Форум

Клуб знатоков Марвел 0.1

Wolverine: В этой теме все, кто более-менее неплохо ориентируется в мире Марвел, постараются дать ответы на вопросы от других игроков, а так же по возможности будут просвещать форум на предмет новых и интересных событий в Марвел. Не стесняйтесь задавать вопросы. И у меня большая просьба к знатокам, не игнорируйте, пожалуйста, тему. С вашего позволения я уже составлю небольшой список тех, кто, как мне кажется, неплохо разбирается во вселенной: [quote] Barkhan Daredevil Doctor Doom Doctor Strange Invisible Man Iron Man Wonder Man [/quote] Если кого-то забыл, отпишитесь. Если есть желание, приветствуется написание статей для раздела Марвелпедия на сайте. Как по конкретным темам, так и обобщенные, как в колонке "Обо всем". Бонусы полагаются. В зависимости от качества статьи. Полезно знать: О Марвел в деталях 0.1 О Марвел в деталях 0.2 О Марвел в деталях 0.3 Это темы, которые когда-то начал и вёл ушедший Агент Икс. В них вы найдете много интересного и, без сомнения, важного о нюансах вселенной Марвел — о персонажах, о силах, немного о сюжетах.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Wolverine: У меня первый вопрос к знатокам. Какие в Марвел существуют общепринятые стадии развитии мутации и сил у персонажей? Я знаю, что существуют первичная и вторичная мутации, но есть ли что-то дальше? И как примерно можно охарактеризовать развитие сил по стадиям? По возрасту, например, или еще как-то? Просто существует тот же самый Франклин Ричардс, который достаточно силен для своих юных лет, и уже родился таким.

Doctor Doom: Вот честно, я оперирую вселенной только в рамках своего персонажа и тех, кто с ним сталкивался. Но универсального критерия оценки способностей тут не выявить явно, ибо кто-то стал магом в зрелом возрасте, хотя для Гена Х, мне кажется, все сводится к стадиям созревания организма вместе с которыми просыпается сам ген, с остальными типами персонажей - все сложнее.

Mystique: А Хоуп Саммерс вообще одним своим появлением на свет чуть Церебро не спалила...

Mr.Immortal: Wolverine конечно не знаток, но отвечу основные силы мутаций разделены по следующему принципу: уровни - от 1 до 8, это общая сила способностей мутанта, такую градацию её присваивали создатели Марвела. Для примера - Магнето 5 уровня, Феникс - восьмого. Класс способности - то насколько мутант её владеет. Таким образом Геллион обладатель телекинеза класса А, Магнето - телепат класса D (очень слаб) Первичная мутация - та что наиболее сильно проявляется внешне. К примеру крылья у Ангела. Вторичная - та которая появляется со временем или находится в латентном состоянии. Опять же Ангел, но на этот раз его кровь с заживляющим свойством. Относительно силы при рождении. Тут зависит от активности гена икс и способа получения способности

Daredevil: Если я правильно помню .... по силам мутанты делятся на семь уровней. Тот же Ксавье и Магнето - пятый уровень. Хотя помнится Магнето скакнул на шестой (но вот когда точно - я уже не вспомню) При желании могу зарыться в комиксы и найти все это. Но нужно будет время....

Wolverine: Где можно посмотреть все уровни? И узнать, какие персонажи к какому из 7 (или 8??) уровней принадлежат? Где можно посмотреть информацию о стадиях развития способностей, как они делятся по данной буквенной шкале? PS: вопросы на основе ответа Mr.Immortal

Mr.Immortal: Wolverine об этом говорится в комиксе, но вроде как создатели специализированных сайтов создали примерную шкалу развития способности

Daredevil: Люди, а кто хорошо с английским дружит? У меня к сожалению с этим проблема...

Wolverine: Хорошо, я задам вопрос иначе. Кто может помочь с адаптацией или даже созданием шкалы общей силы персонажей и уровня развития каждой способности для форума? Для канонов и неканонов. По возможности на основе марвеловских концепций.

Doctor Doom: Daredevil Дружим, не жалуемся.

Daredevil: Wolverine С вас комиксы в электронном виде и я сделаю....

Mr.Immortal: Wolverine они различны для каждого персонажа. сложно, но можно. на Marvel wiki имеется шкала для каждого персонажа по силам

Daredevil: Doctor Doom Отлично. Просто у меня есть сомнения на счет русского перевода комиксов, если что буду взрывать мозг из серии "переведи мне это")

Doctor Strange: Вопрос: Почему при такой мощнейшей регенерации у Дедпула и Агента Икс на лице многочисленные шрамы. Потому что их тело регенерирует на момент получение этой способности? Или причина в чём то другом?

Wolverine: Daredevil скажите только какие комиксы, и я их достану. Mr.Immortal на марвел вики, если я не ошибаюсь, как на марвел.ком выложена шкала сил согласно фанатскому мнению, разве нет? И да, для каждого персонажа отдельно. То есть выходит, "всех под одну гребенку" зачесать не получится?

Doctor Doom: Wolverine пишет: То есть выходит, "всех под одну гребенку" зачесать не получится? Вообще никак. Сравнить Человека-Паука и Галактуса технически невозможно.

Daredevil: Wolverine С понедельника начнем. На выходные я выпадаю к сожалению((( Я подберу что нужно и выдам список.)

Mr.Immortal: Wolverine там их две - официальная и фанатская. прямо подписаны. К сожалению нет. Хотя можно попробовать и это будет очень коряво

Daredevil: Wolverine пишет: То есть выходит, "всех под одну гребенку" зачесать не получится? Не выйдет совершенно. Но можно сгруппировать по сериям комиксов. Хотя силы например по серии Спайдер-мена и по серии Сорвиголовы будут разниться.... Но общий знаменатель можно будет вывести, я думаю.

Lonely Shepherd: Doctor Doom пишет: Вообще никак. Сравнить Человека-Паука и Галактуса технически невозможно. Мы разве не о мутантах говорим? Или вопрос касается абсолютно всех персонажей Марвел?

Wolverine: Ваши предложения. Как систематизировать уровни сил персонажей. Как общий уровень, так и по каждой способности. Сделать так, чтобы в ходе, например, битвы, Леди Смертельный удар и Полярис, столкнувшись, не избивали друг друга до посинения, а основывались на том, у какого какой уровень сил и исходя из этого, какой итог возможен. То есть нужно, чтобы люди как-то соотносили уровень своего персонажа с другими, с фоном. А то у нас большинство - люди в себе уверенные, считают себя непобедимыми.

Lonely Shepherd: Джеймс, а это не приведет к предрассудкам, таким как: "У меня слишком низкий уровень, я не могу сражатся с ним, этот не хочет из за моего же уровня..." и так далее? А так, можно бы попробовать создать шкалы уровней, для деления. Заодно, все будут знать свои пределы.

Doctor Doom: Не знаю, по мойму ключ в том, чтобы грамотно описать действия атакующего\защитного плана и решить все судейством, а не прибегать к статистическим методам.

Lonely Shepherd: Но люди - такие люди, Виктор.

Daredevil: А может просто ставить ограничения по способностям исходя из персонажа и логики? На самом деле персов Марвела не так много и расписка их по способностям займет при хорошем подходе ну максимум неделю.... Как пример расписки .... «телекинетик весит не более 70кг, возраст 25лет... пользуется своими силами последние 7 лет, учился сам ... следовательно максимальный вес груза, который такой телекинетик может переместить не более 150кг. (По божески так) и т.д.» мне кажется так будет проще.

Doctor Doom: Daredevil помимо логики может играть ещё ряд факторов. К примеру, если на тебя нападают неожиданно, вот прямо резко, хотя ты, может быть, заведомо сильнее, но за счет неожиданной атаки - ты можешь получить урон и заведомо проиграть бой. Нюанс.

Ghost Rider: На мой вопрос некто не ответит? (Doctor Strange)

Lonely Shepherd: Это слишком кропотливо и... Таким должны заниматься сами игроки, при создании своих персонажей.

Wolverine: Daredevil Персов марвел 20000. Мне кажется, это все-таки много. Я отдаю себе отчет в том, что из них на форуме за всю его историю появлялось дай боже штук 300 уникальных героев-канонов. Но все-таки. Окей, мы распишем, ограничим канонов, и сразу же две проблемы. 1. Как им развиваться дальше. Не будут же они играть бесконечно на одном и том же уровне сил. Как бы сразу теряется суть мутации - в продвижении вперед. 2. Как быть с неканонами, которые не хотят, я уверен, чтобы их ограничивали другие, ведь это "мой персонаж, я его придумал и не надо мне указывать, какой у меня предел сил, я сам знаю!". Понимаешь?

Daredevil: Doctor Doom А это уже из разряда "игровой этики". Подобные вещи можно прописать в правилах... где-то я подобное уже встречал. Lonely Shepherd Как вариант, но тогда надо прописывать данный пункт в анкете со старта и запрячь всех кто играет уже - тоже прописать сей момент. таким образом борьба с манчикизмом войдет в адекватное русло))))

Wolverine: Ответьте пожалуйста Стрейнджу насчет Дэдпула и его шрамов, мне тоже интересно.

Red Skull: Вопрос: Почему при такой мощнейшей регенерации у Дедпула и Агента Икс на лице многочисленные шрамы. Потому что их тело регенерирует на момент получение этой способности? Или причина в чём то другом? Они были получены до активации регенерации . То есть регенерация считала все их повреждения шрамы болячки на момент активации посчитав их не повреждениями а нормальными проявлениями и приняв их как должное. И поэтому они остались. По- моему так. И не хочу влезать , но я против системы строгой формальности у тебя в силе 2 балла а у меня в силе 6 поэтому ты проигрываешь. Есть судья и дело не в системе баллов, а в системе судейства где судьи это знающие способности персонажей люди априори знающие границы того или иного персонажа. Дум выразился уже по этому поводу и с его доводами я согласен, хотя и не включен в список знактоков, но думаю выразить позицию все же имею право. + На игру влияет множество факторов. Даже такой персонаж как дум при грамотном отыгрыше может быть уничтожен к примеру Карателем с учетом фактора внезапности. А вудь их уровень очень различен. Поэтому система статистики может быть как общая база, но никак не для судейства на уровне автоматики.

Doctor Doom: Daredevil Да какая к черту игровая этика, если, условно, Человека Паука атаковал Шокер из укрытия, попав точно в цель, а его виброперчатки между прочим не бестолковая игрушка? Ты же не будешь говорить злодею про этику xd

Daredevil: Wolverine пишет: Понимаешь? Прекрасно понимаю. Тут предложили выше пусть ограничения на своего перса ставит сам игрок, это разумно и более удобно. А развитие .... вот над развитием надо подумать более плотно.... но к сожалению сейчас моя голова забита суд.делами и я не смогу адекватно сформировать свою мысль((((

Wolverine: У нас правила не резиновые, и так уже почти как том Войны и мира... Я могу привести пример такого расписывания сил для неканона? Чтобы вы сказали, чего не хватает. И будет ли вообще смысл в введении такого "шаблона". Сверхспособности: - Иллюзии (сильный дар): это была самая первая сила, которая проявилась у Крамера еще в подростковом возрасте. Он создает любой оптический обман, включая изменение собственной или чужой внешности, окружающий мир. Воздействует даже на телепатов слабого и среднего уровня. Самая частая и любимая иллюзия – это смена собственного облика. У него есть две основных внешности: обаятельный интеллигентный дипломат и суровый несгибаемый боец. Стоит отметить, что он так часто меняет их, что и сам позабыл, какая была первой. При этом характер не меняется, он остается цельной личностью. Это единственная иллюзия, которая не имеет описанных ниже минусов. Минусы: 1. Не может создавать иллюзии более чем для 5 людей одновременно. 2. На открытом пространстве иллюзии даются ему тяжелее, чем в замкнутом. 3. Без его контроля и присутствия созданные им иллюзии «живут» не дольше 1 часа. 4. Может контролировать иллюзии не дольше 24 часов. - Гипноз (средний дар): способность ввести оппонента в некий транс, подчинить людей собственной воле открылась в Крамере лишь после достижения им совершеннолетия, но дается ему легче, чем создание иллюзий благодаря меньшей энергозатратности. Поэтому гипнозом пользуется чаще, в последнее время даже сам не замечает, как тактично и легко меняет мнение своего оппонента или располагает собеседника к себе благодаря этой силе. Долгие годы оттачивал мастерство незаметности подобных манипуляций, так что жертве подловить Эриха на этом мошенничестве крайне сложно. Минусы: 1. Данная способность для него сродни никотину, без нее начинается ломка. Не выдерживает критики, не любит слышать о себе что-то негативное именно из-за того, что привык, что с ним всегда соглашаются. 2. После использования гипноза более часа у жертвы остается слабое головокружение и кратковременная тупая головная боль, Крамер же всю оставшуюся часть дня страдает приступом мигрени. - Псионический биокинез (развивающаяся способность): на данный момент Эрих находится в процессе развития этого дара, поэтому пока серьезное его применение дается с трудом. Гораздо легче направлять псионическую энергию на противника локально, нанося ему раны слабой и средней степени тяжести, погружая в обморок. Совсем недавно узнал, что может лечить себя и окружающих, однако после таких процедур страдает обострением хронической мигрени и долго восстанавливает свои псионические силы. В идеале при помощи биокинеза можно исцелять или наносить раны одним лишь своим желанием. Опытный псионик, получивший полный контроль над каким-либо организмом, может изменить его до неузнаваемости. Создать такой кошмар, от одного вида которого враги будут сдаваться без боя. Лишать чувствительности, причинять дичайшую боль, изменять внешность, - всё это позволяет биокинез.

Lonely Shepherd: А как же Паучье Чутье?))) В таком случае можно рассмотреть вариант нового пункта анкеты с пределами сил?

Daredevil: Doctor Doom Как раз про игровую этику я говорил в сторону (по твоему примеру) Паука))) Ибо исходя из ситуации ему ничего не остается, как танцевать "джигу")))

Doctor Doom: Wolverine Вот с минусами - это да, в этом есть что-то, но опять же вопрос объективности. Не все же такие честные, что признают, что у их персонажей есть хоть какая-то слабость.

Doctor Doom: Lonely Shepherd Заказал у Дума устройство, которое блокирует чутье, у него такое есть, угу. Опускаем вопрос с такими нюансами.

Daredevil: Doctor Doom пишет: Не все же такие честные, что признают, что у их персонажей есть хоть какая-то слабость. Поставить в условие анкеты: не менее трех ограничений на силу ????

Wolverine: Lonely Shepherd пишет: В таком случае можно рассмотреть вариант нового пункта анкеты с пределами сил? Да, предлагай свой вариант.=)

Iron Man: Doctor Strange пишет: Почему при такой мощнейшей регенерации у Дедпула и Агента Икс на лице многочисленные шрамы. Потому что их тело регенерирует на момент получение этой способности? Или причина в чём то другом? потому что у этих двух регенерация не как у Росомахи - реакционная, реагирующая на повреждения, а постоянная, то есть их тело находится в постоянном процессе клеточного восстановления к определенному моменту. шрамы обусловлены тем, что их тело восстанавливается к тому состоянию, в котором они регенерацию получили, а тогда уже оба были изуродованы) Lonely Shepherd пишет: Вообще никак. Сравнить Человека-Паука и Галактуса технически невозможно. Паук его вырубил одним ударом)))

Daredevil: Так ребятки, мой мозг отказывается работать на две стороны, поэтому до 18-00 я выпадаю из активного обсуждения, за редкими "фи" из угла...

Doctor Doom: Daredevil А это уже вопрос ещё какие минусы будут по-настоящему считаться минусами, в плане абсурда, ведь если написать к способности Сверхловкость, минус: Не любит сладости - это же нонсенс, верно :D

Wolverine: Daredevil пишет: Поставить в условие анкеты: не менее трех ограничений на силу ???? Вполне адекватно. И вообще силы не просто перечислить, а расписывать по максимуму, на что способен в их рамках и на каком уровне развития находится способность. Но чтобы все это вводить, для начала необходимо обновить список способностей. Он у нас же источником является, с него и нужно начать. Стрейндж взялся за силы под буквой А. Если есть еще желающие помочь расписать силы более подробно, пишите мне в лс.

Ghost Rider: Wolverine посмотрел букву А и сдался....... Я сделал половину буквы М.

Lonely Shepherd: А что тут предлагать то?) Как у Агента, чем не прекрасный вариант?) 1. Способности: - Описание - Пределы - Слабости А уже при принятии администрации можно будет регулировать баланс между этим всем. А, ну и приписка: "Будьте предельно разумны и честны" )

Daredevil: Doctor Doom пишет: А это уже вопрос ещё какие минусы будут по-настоящему считаться минусами, в плане абсурда, А это уже работа принимающей стороне)))) Wolverine пишет: Если есть еще желающие помочь расписать силы более подробно, пишите мне в лс. Я могу на себя взять все что связано с псионикой (гипноз, телепатия, иллюзии и т.д.) - ибо в этом более менее разбираюсь

Wolverine: Daredevil оооо, пожалуйста, возьми на себя псионику, даа! И заодно биокинез тоже не забудь, а то я умер, пока искал инфу по нему в сети. Спасибо!

Lonely Shepherd: Кстати вопрос сразу. Насчет иллюзий. Существуют иллюзии, которые создаются именно в сознании человека, как у Лэди Мастермайнд. А есть иллюзии, которые.. Ну... Как у самого Мастермайнда. Кто то может что то рассказать о иллюзиях Мастермайнда? Ну их природе, принципе воздействия?

Daredevil: Lonely Shepherd пишет: Как у самого Мастермайнда. Кто то может что то рассказать о иллюзиях Мастермайнда? Ну их природе, принципе воздействия? Если я правильно помню - его иллюзии можно пощупать и т.д?

Iron Man: Lonely Shepherd пишет: Кстати вопрос сразу. Насчет иллюзий. Существуют иллюзии, которые создаются именно в сознании человека, как у Лэди Мастермайнд. А есть иллюзии, которые.. Ну... Как у самого Мастермайнда. Кто то может что то рассказать о иллюзиях Мастермайнда? Ну их природе, принципе воздействия? ну если мне не изменяет память, есть иллюзии которые делаются прямо у тебя перед носом, это самая адекватная и интересная для игры иллюзия имхо, а есть всякие клевые телепаты, которые помещают иллюзию человеку в мозг, то есть меняют не мир перед ним, а то, как он его воспринимает. не считая узкоспециальных мутантов, вроде Чёрной Мамбы, которая идеи для иллюзий может черпать только напрямую из головы жертвы - его страхи, желания и всё такое но всё это я к тому, что понятия не помню что там у Мастермайнда ;pp

Doctor Doom: Wolverine А что ты не мог найти по биокинезу? Его определение и вообще свойства? Я сразу нашел, правда при вводе запроса на английском

Lonely Shepherd: Да. Бежишь за ним, он забегает в комнату, закрывает за собой дверь, ты открываешь дверь, а перед тобой непреодолимая кирпичная стена. Или выглядываешь утром в окно, а в центре города горит гигантская башня, которой никогда не было.

Iron Man: Daredevil пишет: Если я правильно помню - его иллюзии можно пощупать и т.д? ну это в Марвеле на сколько я знаю довольно обычно для сильного иллюзиониста. это как раз те иллюзии, которые создаются у тебя перед носом, просто они как бы очень реальны

Lonely Shepherd: Тони, чуть подробнее про те, что "под носом", пожалуйста.

Daredevil: Lonely Shepherd пишет: Да. Бежишь за ним, он забегает в комнату, закрывает за собой дверь, ты открываешь дверь, а перед тобой непреодолимая кирпичная стена. Или выглядываешь утром в окно, а в центре города горит гигантская башня, которой никогда не было. Iron Man пишет: ну это в Марвеле на сколько я знаю довольно обычно для сильного иллюзиониста. это как раз те иллюзии, которые создаются у тебя перед носом, просто они как бы очень реальны Вообще, иллюзия создается не в мире, а в голове реципиента (жертвы). Надеюсь фильм "Начало" все помнят)))) В голове селится идея. Она захватывает разум реципиента и ему кажется реальностью то, что он представляет. Реальный пример - шизофреники. Псих, который видит то, чего нет. Может попробовать на вкус. Пощупать. Обнять. И быть свято уверенным в том, что это есть. Для психокинетика сложность состоит в том, что бы детально создать эту иллюзию, проникнуть в мозг реципиента и прочно поселить ее там. Если удалось - наслаждаемся плодами своего труда)))

Wolverine: Doctor Doom меня интересуют конкретные возможности, которые дает псионический биокинез. Например, можно, так сказать, "создать рану" на теле человека, не трогая его. Можно ли управлять его клетками? Можно ли контролировать процессы в его организме? Каким образом изменяется собственное тело, например, был худой, стал качком, откуда наращивается мышечная масса и куда потом уходит? Вот такие вещи.

Daredevil: Wolverine пишет: Каким образом изменяется собственное тело, например, был худой, стал качком, откуда наращивается мышечная масса и куда потом уходит? На это кстати у меня был долгий спор с одним знакомым химиком и как итог мы пришли к тому, что дело в клетках живых организмов в воздухе, мельчайших бактериях, которые используются как "материал" для наращивания массы и точно так же "сбрасываются" когда необходимость отпадает.... но остается вопрос в скорости изменения структурности этих клеток и симбиотичность их с человеческим организмом О__о

Doctor Doom: Wolverine С переводом на русский? Если да - могу вечером организовать без проблем.

Iron Man: Lonely Shepherd, ну, принципа их появления я честно говоря не знаю, это не переломление света, как многие думают, они создаются из ничего, но при этом их можно пощупать, понюхать, попробовать на вкус. здесь я думаю немаловажную роль играет человеческий мозг, то есть если он создал иллюзию стакана вина и говорит тебе что это стакан вина, вкус ты уже додумываешь сам да и всё в это упирается. тоже самое с исчезнувшей дверью - если она превратилась в стену, вовсе не значит что её больше там нет, было бы сильное желание её найти, она бы нашлась. допустим иллюзия огня. ты чувствуешь, что предполагаешь, что огонь тебя обжигает, он тебя и обожжет, мозг-то верит в то, что этот огонь настоящий. и умереть от такой иллюзии вполне реально, от псевдо-болевого шока допустим, который привел к разрыву сердца как-то так

Daredevil: Iron Man пишет: которые создаются у тебя перед носом если я примерно понимаю о чем ты говоришь, то это "эффект зеркала" .... но это сложнее объяснить со стороны физики.....

Iron Man: Daredevil пишет: если я примерно понимаю о чем ты говоришь, то это "эффект зеркала" .... но это сложнее объяснить со стороны физики..... не в курсе об эффекте зеркала, просто помню что некоторые иллюзионисты создают иллюзии не затрагивая человеческий мозг, а оперируют прямо на пространстве)

Daredevil: Iron Man Мозг они все равно затрагивают, просто там уже высшая материя (как я это называю) их мозговые волны и силы меняют окружающую среду согласно их желанию..... но это полный эпик.фейл - если честно и объяснить принцип работы данной способности лично я не возьмусь по причине не понимания природы подобного воздействия. Называется эта дрянь "эффект зеркала" - отзеркаливание своих мыслей на ткань реальности.

Iron Man: Daredevil, ну в этом случае какое-то воздействие со стороны иллюзиониста должно служить катализатором этого "отзеркаливания", а что это может быть я даже не предполагаю) поэтому даешь обычные иллюзии!

Daredevil: Iron Man пишет: поэтому даешь обычные иллюзии! Я тоже за обычные иллюзии, их я хотя бы могу описать и разграничить.... все, ушел в реал... вернусь после 18-00 по Москве)

Mystique: Если честно, мне сейчас некогда читать все три страницы. Но это не значит, что я вас не уважаю или что-то ещё. Просто некогда. Зато есть время и желание выразить своё предположение. Может, стоит ввести эдакие категории персонажей? Ну там, сверхчеловеческий, магический, космический и так далее. Как лиги в спорте: детская, юношеская и взрослая. А уже в разрезе лиг выводить их уровни и ранги (кстати, для каждой лиги могут быть свои термины, для удобства идентификации). Можно по сравнению с человеком, взятым за единицу. Или по сравнению с Абсолютом, взятым за десятку. И ещё. Можно ставить текущий, действительный уровень развития способностей, а следом в скобочках максимально возможный, потенциальный. Тогда действие всяческих препаратов с Черного Рынка будут более просты в реализации. Скажем, даже наевшись НЗТ, человек до уровня мышления Доктора Манхеттена не дотянет. И тут же можно прописать характер сил, их источник. Энергетическая, биотическая, магическая и так далее. Да, знаю, звучит громоздко. Более подробную таблицу на примере текущих активных персонажей я попробую сделать сегодня-завтра на досуге и завтра-послезавтра скину в ЛС.

Wolverine: Daredevil спасибо за комментарий, интересно. Doctor Doom да-да, спасибо большое! У меня еще один вопрос. Уже касается моего персонажа. Как объясняется возрождение Росомахи, когда от него остался один адамантиевый скелет?

Iron Man: Wolverine пишет: Как объясняется возрождение Росомахи, когда от него остался один адамантиевый скелет? да никак. если я не ошибаюсь, ничего конкретного по этому поводу не объяснялось - типа это у него такая суперкрутая регенерация. было мнение, что у Логана способность не только к регенерации, но и пресловутая "к выживанию", которая вкупе с регенерацией подразумевает, что он может выжить фактически при любых условиях, как например сгореть до скелета. однозначного ответа, думаю, нет

Ghost Rider: Wolverine Может его способность заключается в том, чтобы ВЫЖИТЬ. Помнится в каком-то ему отрубили голову и эта голова ещё функционировала. разговаривала(кажется с Ником Фьюри)

Wolverine: Iron Man Ghost Rider спасибо!

Red Skull: Как объясняется возрождение Росомахи, когда от него остался один адамантиевый скелет? Микровещества. Они все равно остались на костях и начали размножатся, однако выход все же есть если уничтожить Росомаху полностью например на молекулярном уровне. Правда я и сам не понимаю, способен ли Росомаха восстановить себя из одной например оставшейся от него руки. В случае с скелетом как то проще, хотя во многих комиксах уровень регенерации росомахи различен.

Iron Man: Ghost Rider пишет: Может его способность заключается в том, чтобы ВЫЖИТЬ. Помнится в каком-то ему отрубили голову и эта голова ещё функционировала. разговаривала(кажется с Ником Фьюри) кстати да, что-то такое было, если не ошибаюсь это или комикс Халк против Росомахи, конец, когда он отказался убивать Беннера, за что и был обезглавлен, либо тот, что сразу после него. Он ещё при помощи Кузнеца потом сбежит из той тюрьмы, куда его Фьюри упёк

Iron Man: Red Skull нет, он даже утраченную конечность восстановить не может, в Хаус оф Эм это показано

Ghost Rider: Ну Росомаха самый живучий типок и его не под каким предлогом не убьёшь=)))))) Wolverine впиши меня(Doctor Strange) в список тех, кто разбирается во вселенной Marvel.

Calibre: Iron Man Ghost Rider Это было в комиксе Ultimate Wolverine vs Hulk. Там действительно Фьюри оторвал голову Росомахе, но он по прежнему оставался живым. И там же говорилось о его вероятной способности не к регенерации а к выживанию.

Wolverine: Спасибо всем за ответы! Стрейндж, внес. =)

Daredevil: Ребята, я буду очень ленивой сволочью - но у меня аврал на работе.... накидайте мне список псионических способностей, расписка по которым вам нужна)))) А то я чувствую иначе я надолго зависну...(

Lonely Shepherd: Спасибо Мэтт, Тони. И выходит же, что вполне можно, имея ментальный блок, технический, к примеру, без труда сопротивлятся иллюзиям? Любым, но разумеется не суперграндгуру-иллюзионистов.

Daredevil: Lonely Shepherd пишет: И выходит же, что вполне можно, имея ментальный блок, технический, к примеру, без труда сопротивлятся иллюзиям? Любым, но разумеется не суперграндгуру-иллюзионистов. Да, именно так, но чем сильнее псионик - тем сильнее должна быть защита.... Есть такая штука-защита: "лабиринт Минотавра" - я потом если кому интересно распишу несколько защитных ловушек от псиоников. Но смысл такой, что псионик, проникающий в мозг реципиента запутывается в потоке мыслеобразов и грубо говоря становится заложником разума своей жертвы.... помните историю с Роуг и Мисс Чудо? (если я конечно правильно помню имена)

Mystique: Lonely Shepherd а мне казалось, что есть персональные иллюзии вроде тех, которые поднимают из глубин души самые большие страхи и заставляют жертв поверить в их воплощение. И есть оптические иллюзии, которые есть игра световыми и звуковыми эффектами, к которым могут добавиться тактильные (наример, ощущать на коже мнимое дыхание твари) и обонятельные (смрад разлагающегося трупа, скажем). То есть в первом варианте - игра разума, то есть иллюзия изнутри, и тут уже ментальный блок. Во втором случае - это обман чувств, тут ментальные блоки идут лесом. Тут необходимо магическое чутьё.

Daredevil: Mystique пишет: Во втором случае - это обман чувств, Это тоже делается через мозг. Твое сознание дает тебе чувствовать тепло от огня, потому что ты знаешь что огонь дает тепло.... не знай ты этого, ты бы ничего не чувствовала... Иллюзии это не магия, это псионика.... дело в другом, что многие маги владеют зачатками псионики (или не зачатками)

Lonely Shepherd: Да, Рейвен. Мы уже обсуждали это. То есть - есть иллюзии которые появляются в мозгу людей, а есть те, которые каким то неведомым образом, но скорее всего с помощью оптического обмана, или обмана ощущений, как ты сказала, создают образы. Ну а дальше идет специфика рода иллюзий. Вот кстати, хотела бы спросить, как бы, официально. Спрашивала до этого часто, и каждый что то свое говорил...) Вот может ли телепат читать мысли мутантов, которые способны мыслить со сверхскоростью? Можно ли им что то внушать или заставлять видеть иллюзии?

Daredevil: Lonely Shepherd пишет: которые способны мыслить со сверхскоростью? А можно чисто теоретически - что вы под этим подразумеваете? Мысль и так движется быстрее всего... и звука, и света и тела в пространстве...

Mystique: Daredevil не совсем. Информация в случае с визуальными иллюзиями поступает в мозг как? Через глаза, а глаза, как известно, видят то, что им показывают. Так же и все чувства. Они получают ложный сигнал и передают его в мозг, так что по сути это не влияние на разум. Та же Искра (Dazzler) может создать визуальную картинку, восприятие которой не зависит от ментальной сопротивляемости.

Wolverine: Daredevil можно взять отсюда. click here И добавить к этому биокинез.

Daredevil: Mystique пишет: Та же Искра (Dazzler) может создать визуальную картинку, восприятие которой не зависит от ментальной сопротивляемости. Вообще-то наоборот.... мозг посылает хрусталику сигнал различать цвета и объекты и благодаря этому мы видим)))))) Скорее всего Искра просто более сильный псионик чем все ее противники, поэтому она обходила/ломала/сминала ментальные блоки просто как факт.

Lonely Shepherd: Ну эту теорию мне предоставил наш Флэш, что скоростным можно не боятся телепатов, и всякого рода мутантов, потому что наш ментальный мир для них чересчур быстр.

Daredevil: Wolverine Окей) Буду развлекаться темными вечерами)))

Red Skull: Вот может ли телепат читать мысли мутантов, которые способны мыслить со сверхскоростью? Можно ли им что то внушать или заставлять видеть иллюзии? Да, но сложно т.к телепат к этому будет крайней непривычен. Это как например ты тысячу раз проходил лабиринт уровня А, а тут тебе дали лабиринт уровня Б. Вроде ты знаешь общие принципы как по нему идти, но все равно сложно и не фак тчто с налету пройдешь. То есть если телепат будет готовится к встречи с тобой и твоим сверх мышлением то да, если с кандачка то лесом.... И согласен с Мистик насчет иллюзий. Иллюзии которые обманывают твои чувства это не есть иллюзии обманывающие твой мозг напрямую. Если я создаю оптичечскую сверх точную иллюзию то твой глаз будет видеть это и мозг тут не при чем т.к сигнал будет идти от глаза, руки, ноги ... А вот если я закладываю иллюзию тебе в мозг то сигнал идет наоборот от мозга к руке, говоря ей что она как бы чувствует перед собой что - то... Аркада создает иллюзии второго типа к примеру. Он может создать точную копию своего двойника и тот будет двигатся, махать руками, что угодно. Разве что когда он по вам врежет то урона вы не понесете потому что рука лишь скажет мозгу что она с чем то столкнулась, но урона не понесла, а вот если заложить иллюзию в мозг ( телепатом например ) то тут уж мозг скажет руки " Слушай ты столкнулась с стеной и тебе больно " и рука активирует необходимые болевые рецепторы. Иллюзии второго типа использует Мистерио так же. Эти иллюзии не способны обмануть например ЧП из - за его чутья.

Daredevil: Lonely Shepherd пишет: Ну эту теорию мне предоставил наш Флэш, что скоростным можно не боятся телепатов, и всякого рода мутантов, потому что наш ментальный мир для них чересчур быстр. Слабо себе представляю подобное..... точнее совершенно не представляю... мысль, точнее мыслеобраз и так самое быстрое что может быть во вселенной... быстрее только движение разве что кварка.

Mystique: Daredevil пишет: мозг посылает хрусталику сигнал различать цвета и объекты Ох не ожидала от вас... Хрусталик не есть нерв, мышца или другая регулируемая мозгом структура. Это оптический прибор. Читаем физиологические справочники, раздел зрения. Википедия нам в помощь.

Daredevil: Red Skull пишет: И согласен с Мистик насчет иллюзий. Иллюзии которые обманывают твои чувства это не есть иллюзии обманывающие твой мозг напрямую. Если я создаю оптичечскую сверх точную иллюзию то твой глаз будет видеть это и мозг тут не при чем т.к сигнал будет идти от глаза, руки, ноги ... А вот если я закладываю иллюзию тебе в мозг то сигнал идет наоборот от мозга к руке, говоря ей что она как бы чувствует перед собой что - то... Аркада создает иллюзии второго типа к примеру. Он может создать точную копию своего двойника и тот будет двигатся, махать руками, что угодно. Разве что когда он по вам врежет то урона вы не понесете потому что рука лишь скажет мозгу что она с чем то столкнулась, но урона не понесла, а вот если заложить иллюзию в мозг ( телепатом например ) то тут уж мозг скажет руки " Слушай ты столкнулась с стеной и тебе больно " и рука активирует необходимые болевые рецепторы. Иллюзии второго типа использует Мистерио так же. Эти иллюзии не способны обмануть например ЧП из - за его чутья. Простой вопрос. Что дает сигнал глазу видеть, руке чувствовать, уху слышать?

Red Skull: Daredevil - глаз - его свойства, нервы, строение. рука- рецепторы кожи, слои кожи, нервные окончания. ухо - его строение. Ибо как выходит у меня я говорю мозгом уху слышать и оно слышит. А вот нефига, если у тебя порвана перепонка хоть ты тресни мозгом но увы ты не слышишь, если у тебя поврежден глазной нерв то глаз не видит, а если повреждены рецепторы на руках то так же нет сигнала ( например у Йогов которые как раз и убивают свои болевые рецепторы и поэтому не чувствуют боли )

Ghost Rider: Daredevil у нас сдесь клуб знатоков Марвел а не биология или ещё что то =)))

Daredevil: Mystique пишет: Ох не ожидала от вас... Хрусталик не есть нерв, мышца или другая регулируемая мозгом структура. Это оптический прибор. Читаем физиологические справочники, раздел зрения. Википедия нам в помощь Я слепой, мне простительно))))) На самом деле главное вы поняли что я имею в виду.... частности обсудим потом... Любое действие, восприятие или иной сигнал из внешнего мира мы получаем по команде мозга - "получить". Тоесть, для того что бы реципиент увидел иллюзию - иллюзионисту надо дать мозгу жертвы команду "увидь". А что увидеть собственно и закладывается в мозг псионически.... остальное только зависит от уровня псионика-иллюзиониста и целей.

Lonely Shepherd: Daredevil пишет: Слабо себе представляю подобное..... точнее совершенно не представляю... мысль, точнее мыслеобраз и так самое быстрое что может быть во вселенной... быстрее только движение разве что кварка. Ой. Слишком громкое заявление ) Но я мысль поняла. Вот только взгляни, что Череп написал по этому поводу.

Mystique: Daredevil вот, уже появился быстрый кварк. А может через лет двести учёные найдут ещё более быструю и мелкую частичку... А вообще мне кажется, что мутанты, обладающие сверхскоростью, не всегда мыслят на таких частотах, как не всегда говорят и двигаются в этих темпах. Вот во время движения со скоростью звука включается эдакое ускоренное восприятие, обработка информации и передача сигнала. Всё-таки такое обязано быть, иначе бы все сверхбыстрые влетали бы во все возможные и невозможные препятствия, не могли бы контролировать длительность и дальность бега. Так что я, пока меня не убедят в другом, буду настаивать на том, что во время "разгона" разве что Церебро способно поймать разум такого мутанта. А во время покоя - любой и вполне.

Daredevil: Red Skull Смотрим на мой ник и вспоминаем мою способность видеть - мозг дал команду видеть - организм нашел выход)))) Примерно так же происходит я думаю и с любым другим персом.... но Ghost Rider прав, что-то я сильно углубился. Просто ну как не крути, не может иллюзия быть магической способностью.... это способность напрямую влияет на восприятие. Псионика. Магия это магия....

Wolverine: У меня вопрос, от чего зависит появление или не появление вторичной мутации? Например, Росомаха может мутировать вторично? И что с ним будет в этом случае? Покроется шерстью, станет похожим на Зверя? И какие еще есть примеры мутантов, которые пережили вторичную мутацию?

Red Skull: На самом деле главное вы поняли что я имею в виду.... частности обсудим потом... Любое действие, восприятие или иной сигнал из внешнего мира мы получаем по команде мозга - "получить". Тоесть, для того что бы реципиент увидел иллюзию - иллюзионисту надо дать мозгу жертвы команду "увидь". А что увидеть собственно и закладывается в мозг псионически.... остальное только зависит от уровня псионика-иллюзиониста и целей. Кто вам это сказал ?????? Когда на вас из за угла набрасывается кто то и всаживает вам нож в бедро то 1 бедро своими рецепторами говорит АЙ! И шлет этот сигнал в мозг 2 мозг говорит " ой нехорошо то как " принимая соответствующие меры ( свертывание крови, повышение уровня адреналина что бы убрать и избежать опасности , другое + болевой сигнал в ту же ногу с командой " Беги отсюда нафик со всей дури " ) 2 бедро получает этот сигнал и человек приобретает если способен нереальное ускорение и сматывает удочки если может. но не наоборот .. сигналы идут от руки к мозгу и обратно а не от мозга, к руке, мозгу... Red Skull Смотрим на мой ник и вспоминаем мою способность видеть - мозг дал команду видеть - организм нашел выход)))) Ну так ты особенный, у тебя обострились другие чувства то есть мозг сказал " Ой блин у меня теперь нет оптического прибора что же делать млин " И его осенило а дай ка я разовью другие способности и с помощью тренировок твоих с мастером ты этому и научился + заложенный потенциал чуть больший чем у остальных. Иллюзии могут быть и магией, и просто физическим эффектом и писоникой. Маг так же способен создать иллюзию.

Daredevil: Mystique пишет: Вот во время движения со скоростью звука включается эдакое ускоренное восприятие, обработка информации и передача сигнала. Тут скорее будет то, что телепат будет путаться в образах, получаемых от такого "живчика", но читать его скорость ему не помешает...

Calibre: Wolverine Точно не уверен, но часто вторичная мутация проявляется под воздействием внешних факторов. Фрост, насколько я помню, была улучшена Кассандрой Нова, чтобы пережить нападение на Геношу. Зверь, точно не помню, но что-то связанное с принятием какой-то сыворотки.

Mystique: Daredevil пишет: мы получаем по команде мозга - "получить Если бы это было так, то по будильнику бы мы не могли проснуться ну никак. Мозг спит, активных действий не предпринимает, работает сплошная рефлекторика. И приказать уху улышать звон будильника он не может. Как и не можем избирательно не слышать дрель соседа сверху. Всё наоброт. Наши органы чувств - это приёмники, которые нельзя выключить, можно только сломать. Они сообщают мозгу, изолированному в черепной коробке, о ситуации снаружи. Он не знает и не видит окружающего мира иначе, чем его представляют ему его органы чувств.

Daredevil: Red Skull пишет: Кто вам это сказал ?????? Когда на вас из за угла набрасывается кто то и всаживает вам нож в бедро то Помню чисто из реальности примеры, когда человек ломал ногу, еще какое-то время спокойно шел и только потом испытывал боль, когда мозг по каким-то своим причинам вдруг подавал команду ноге болеть.... Так что тут можно спорить с пеной у рта. Но я все равно буду настаивать на том, что иллюзия, как и телепатия - чисто псионическое искусство и к магии никакого отношения не имеет.

Daredevil: Mystique пишет: Мозг спит Полностью мозг никогда не спит, спят лобные доли (на сколько мне не изменяет память) Черт, я вас опять покидаю на время.... работа что б ее.(

Mystique: Daredevil пишет: мозг дал команду видеть - организм нашел выход И снова. Мозг вдруг потерял источник более, чем восьмидесяти процентов информации. Это колоссальная потеря, грозящая гибелью всему организму. К тому же, не все слепые люди обладают эхолокационным аналогом зрения Сорвиголовы.

Red Skull: Mystique Именно так. Приемники рулят ) И ведь есть люди обученные этот приемник настраивать ( например я обучился полезному навыку нафиг не слушать этот будильник и храпеть сколько влезет мне самому ))))) У меня вопрос, от чего зависит появление или не появление вторичной мутации? Например, Росомаха может мутировать вторично? И что с ним будет в этом случае? Покроется шерстью, станет похожим на Зверя? И какие еще есть примеры мутантов, которые пережили вторичную мутацию? Я только Зверя знаю, но там объяснение то ли генетическое ( то есть организм и Днк структура зверя уже была способно потенциально улучшится еще разок ) то ли просто 50 на 50 подействует или нет. Насчет вторичной мутации этой темы вот кроме как на уровне ДНК я не знаю. Помню чисто из реальности примеры, когда человек ломал ногу, еще какое-то время спокойно шел и только потом испытывал боль, когда мозг по каким-то своим причинам вдруг подавал команду ноге болеть.... Вам знакомо понятие болевого шока ? То есть рецепторы понимают что сигнал в мозг такой силы может вызвать сразу фатальные последствия и поэтому или специально тормозит этот сигнал, или вовсе нож рассек нервные окончания и сигнал не может сразу пройти к мозгу. Ярый тому пример взрыв , вы оглушенны и мозг пока не в силах что либо обрабатывать, а рецепторы организма оглушенны и поэтому вы можете встать, подобрать свою оторваную руку и даже еще какое то время действовать но вот потом... был случай когда мужчина напившись ( что притупляет боль ) упал с 6 этажа, встал пошел в магазин там купил бутылку пива, сел на лавочку выпил и потом умер. ( и только потому что сигнал никак не мог дойти до мозга )

Ghost Rider: Wolverine Могут зависеть другие мутанты, способностью которых является проявление вторичной мутации у мутантов. Насколько мне известно, точных критериев для вторичной мутации не установлено. Иногда вторичная мутация проявляется на новые потребности для выживания. Росомаха может покрыться шерстью, как его сын Sabreclaw. Либо у него может проявиться способности при вторичной мутации, совершенно не сходные с первичными способностями. Так как вторичная мутация может как развить старые способности, так и образовать новые.

Ghost Rider: Calibre у Зверя появилась вторичная мутация благодаря Сейдж, когда тот был серьёзно ранен, Сейдж использовала свою способность к пробуждению мутации.

Wolverine: Red Skull Ghost Rider спасибо. Например Сейдж может вызвать вторичную мутацию, да. Последний вопрос по этой теме. Вторичная мутация может быть обратима? Например, покрывшись шерстью, тот же Росомаха сможет избавиться от этого путем какой-либо сыворотки?

Calibre: Ghost Rider Да, да, я вспомнил. Почему то представился Зверь Алтимейт, который стал синим после доктора Корнелиуса. Вот и полезли мысли про сыворотки, операции и т.д.

Ghost Rider: А примеры мутации: Gambit со своим гипнозом Эмма Фрост - алмазная форма Ангел - целебный фактор в крови Айсмэн - силы увеличились, стал ледяным навсегда. Полярис - увеличение массы тела помоему(утратила эту способность) Чёрный Том - стал наполовину растением

Wolverine: Ghost Rider ух ты, круто! Спасибо =) насчет того, что стал наполовину растением - не повезло бедняге))

Ghost Rider: Wolverine скорее всего нет. Во вселенной Марвел это необъяснимый феномен.

Calibre: Ghost Rider Ага, а еще Жаба - смог контактировать с земноводными и, кажется, яд выделять и Эликсир - Изменение цвета кожи

Daredevil: Кстати, вот у меня всегда возникал вопрос.... Я чет никак не могу определиться с возрастом Росомахи.... и еще .... по канону Саблезуб - отец Росомахи, но в дальнейших комиксах этого нет .... никто не вкурсе - почему?

Mystique: Daredevil пишет: человек ломал ногу, еще какое-то время спокойно шел и только потом испытывал боль типичный пример болевого шока. Или изрядной доли алкоголя. Ну почитай ты уже Википедию. Это не зазорно, чесслово. Например: Рефлекторная дуга (нервная дуга) — путь, проходимый нервными импульсами при осуществлении рефлекса. Рефлекторная дуга состоит из: рецептора — нервное звено, воспринимающее раздражение; [в нашем случае пресловутый глаз] афферентного звена — центростремительное нервное волокно — отростки рецепторных нейронов, осуществляющие передачу импульсов от чувствительных нервных окончаний в центральную нервную систему; [сигнал идёт ИЗ глаза В мозг] центрального звена — нервный центр (необязательный элемент, например для аксон-рефлекса);[МОСК!!!] эфферентного звена — осуществляют передачу от нервного центра к эффектору. [а это уже нервные волокна несут сигнал ИЗ мозга (если он есть) обратно В органы] эффектора — исполнительный орган, деятельность которого изменяется в результате рефлекса.[это уже орган, получив результат анализа информации (скажем, "Ой, слишком ярко, мы можем ослепнуть!" или "Ого, нам сейчас наваляют!") совершает необходимые действия: например, закрываются веки или начинают бежать ноги]

Ghost Rider: Daredevil Саблезуб был его как бы другом в прошлом. Возраст Росомахи точно неизвестен. но где то 120 лет.

Ghost Rider: Они в детстве были даже близкими друзьями. Росомаха родился в конце 19-го веке. Возраст сам считай=)

Calibre: Daredevil Про Росомаху известно то, что он родился в конце позапрошлого века. Так что где-то 120 лет

Bombist: Daredevil пишет: Тут скорее будет то, что телепат будет путаться в образах, получаемых от такого "живчика", но читать его скорость ему не помешает... в этом плане согласен с Мистик. супер быстрые если воспользуются своими способностями, то могут помешать телепату копаться в их мозгах. быстрая смена кадров в мозгу и воспоминания окажутся для неподготовленного телепата таким же сложным препятствием, как лабиринт Wolverine насчет регенерации кстати, читал в одном из комиксов, что Саблезубый сказал Росомахе относительно его потерь памяти. Якобы это не происки врагов, а защитная система организма, которая вылечивает не только тело, но и разум, стирая трагичные воспоминания. Мне кстати интересно узнать насчет Циклопа. Почему у него способность выпускать лучи из глаз, но в Алтимейте после приема наркотика Банши он начал летать и выходить за пределы атмосферы Земли?

Calibre: Ghost Rider Ах, черт, ты меня опередил))

Daredevil: Ghost Rider Крис Кларемонт задумывал Саблезуба как отца Росомахи, но последующие писатели разрушили эту идею. Это что я нашел... по-моему как раз с википедии...

Ghost Rider: Bombist он поглощает солнечную энергию и наверно эту энергию он преобразовал чтобы летать. так же при приёме Баньши он контролировал свой луч из глаз, но я в Альтимейт не очень.

Daredevil: Bombist пишет: в этом плане согласен с Мистик. супер быстрые если воспользуются своими способностями, то могут помешать телепату копаться в их мозгах. быстрая смена кадров в мозгу и воспоминания окажутся для неподготовленного телепата таким же сложным препятствием, как лабиринт Хм, говорим об одном. Но разными словами. Я писал уже, что в данном случае вижу для телепата проблему не в прочтении, а в расшифровке и структурировании полученной информации... блин, вот хрен от вас уйдешь работать))))))))))))

Ghost Rider: Daredevil это была идеей. Почитай биографию Росомахи, начало её. Там написано что сын лесничего по кличке "Пёс(заблезубый)" и Рос были друзьями хорошими но их дружбу разорвала одна девчёнка(непомню кто).

Wolverine: Я хочу еще раз поблагодарить всех, очень интересно вас читать. Если есть желание, приветствую написание статей для раздела Марвелпедия на сайте. Как по конкретным темам, так и обобщенные, как в колонке "Обо всем". Бонусы полагаются. В зависимости от качества статьи. Это так, рекламная пауза, продолжайте.

Daredevil: Bombist пишет: Мне кстати интересно узнать насчет Циклопа. Почему у него способность выпускать лучи из глаз, но в Алтимейте после приема наркотика Банши он начал летать и выходить за пределы атмосферы Земли? Я если честно этот момент совершенно не помню..... склероз, млин. Но почему-то мне сразу вспоминается то, что в Марвел-вселенной нет ни одного персонажа, у которого была бы только одна способность.... скорее их совокупность.... Может быть мы просто чего-то не знаем о Циклопе? Иначе у меня остается в вариантах только реактивная тяга но при всей моей не любви к этому персонажу, я не могу представить себе этого))))

Wolverine: Ghost Rider Роза.

Daredevil: Ghost Rider Окей, надо будет поковыряться. Спасибо за ответ. Мои сомнения почти рассеялись)))

Mystique: Daredevil пишет: Хм, говорим об одном. Но разными словами. Я утверждаю, что: 1) телепату не составит никакого труда прочесть мысли любого сверхскоростного мутанта, если тот не находится в состоянии активного их применения 2) телепату крайне сложно будет "поймать" разум бегущего со сверхскоростью оппонента 3) представь себе что такое попробовать прочитать книгу, которую перед твоим носом просто пролистали от конца до края за пару секунд - вот так же непросто будет прочесть мысли мутанта на сверхскоростном режиме То бишь есть разница между чтением мыслей разогнавшегося мутанта и мутанта в покое. Во втором случае это так же просто, как с другим мутантом, если они не имеют ментальных блоков.

Wolverine: Она была старше Джеймса, и в их доме занимала положение гувернантки (няньки) для Хоулетта-младшего. Позже они с ней вместе сбежали.

Ghost Rider: Wolverine точно. Саблезубый приставал к ней. Рос нажаловался отцу Саблезубого, а тот убил любимую собаку Роса. Жестоко...

Bombist: Daredevil пишет: Хм, говорим об одном. Но разными словами. Я писал уже, что в данном случае вижу для телепата проблему не в прочтении, а в расшифровке и структурировании полученной информации... прочтение - это все-таки нечто осознанное. в данном же случае мне представляется сплошной поток информации из одного мозга в другой, поэтому проблема телепата будет не сколько в расшифровке полученного, а в том, чтобы не потеряться в чужих мыслях Ghost Rider насчет солнечной энергии знаю, но тогда выходит что-то из области Супермена. трудно объяснимое

Iron Man: Daredevil пишет: Хм, говорим об одном. Но разными словами. Я писал уже, что в данном случае вижу для телепата проблему не в прочтении, а в расшифровке и структурировании полученной информации... Эмма Фрост например не могла нормально читать мысли Гамбита, так как когда она залезала в его голову, он представлял голого Пузыря емнип, так что защититься от не суперкрутого телепата есть возможность)

Wolverine: Ghost Rider пишет: Wolverine точно. Саблезубый приставал к ней. Рос нажаловался отцу Саблезубого, а тот убил любимую собаку Роса. Жестоко... Дада, но если честно, я молодого Хоулетта, (лет до 12-13) не слишком жалую, ибо он был ленивым, избалованным, хилым ребенком, так что... Хорошо, что сбежали.

Ghost Rider: Bombist ну вроде как да. Баньши увеличивает способности мутанта или проявляет вторичные(но только на действие наркотика). Точно. Баньши наверное проявила вторичную мутацию Циклопа.

Mystique: Wolverine запишите меня консультантом по анатомии и физиологии))))

Iron Man: Mystique пишет: 1) телепату не составит никакого труда прочесть мысли любого сверхскоростного мутанта, если тот не находится в состоянии активного их применения не факт, мысли Ртути прочитать было сложно, так как он не только двигается с невероятной скоростью, но и воспринимает всё на ней же, из-за чего у него очень повышена обучаемость и всё в этом духе

Wolverine: Mystique записал, раз так, задам сразу вопрос. Касательно регенерации, насколько я понимаю, за нее отвечает кровь в организме. Несут ли в себе этот фактор другие жидкости? Например, слюна, слеза и так далее.

Daredevil: Mystique пишет: 3) представь себе что такое попробовать прочитать книгу, которую перед твоим носом просто пролистали от конца до края за пару секунд - вот так же непросто будет прочесть мысли мутанта на сверхскоростном режиме Я вам, моя хрустальная донна, отвечу на это тем же образом.... Перед вами быстро перелистывают книгу, мозг автоматически выхватывает со страниц какие-то слова, предлоги и т.д. (проверьте на своем примере))) если не верите на слово). То же самое будет и с телепатом. Его мозг выхватывает образы, куски воспоминаний, обрывки мыслей так сказать ... а дальше все зависит от крутости телепата - сможет он собрать все полученное в картину или запутается. Но читать по факту ему никто не мешает.... просто разобраться во всем этом ему скорее всего будет невероятно сложно по факту. При определенном знании "мат.части" (провел опыт на себе, пролистал 30 страниц договора, так как я уже знаю общий предмет договора - вырванные из контекста слова позволили составить мне общее представление о содержании документа - очень общее, но между тем) - телепат способен в какой-то мере иметь представление о общей сути читаемого предмета...

Bombist: Daredevil пишет: Я если честно этот момент совершенно не помню..... склероз, млин. Но почему-то мне сразу вспоминается то, что в Марвел-вселенной нет ни одного персонажа, у которого была бы только одна способность.... скорее их совокупность.... Может быть мы просто чего-то не знаем о Циклопе? Иначе у меня остается в вариантах только реактивная тяга но при всей моей не любви к этому персонажу, я не могу представить себе этого)))) это было во время скандала Людей Х с наркотиком Банши, как раз то события Ультиматум. на самом деле Циклопа тогда сильно переклинило. еще ладно, что он стал контролировать свои лучи из глаз, но полет за пределы земной атмосферы уже лишнее было, на мой взгляд вот у того же Колосса проявление банши ограничилось супер силой, Роуг стала контролировать силу воровать способности. выверты со Скоттом показались тупым копированием криптонской крутизны

Ghost Rider: Насколько мне известно Баньши создали Профессор Икс и Магнето на основе Росомахи, но потом Мойра МакТагерт стала распространять его?

Daredevil: Bombist пишет: прочтение - это все-таки нечто осознанное. в данном же случае мне представляется сплошной поток информации из одного мозга в другой, поэтому проблема телепата будет не сколько в расшифровке полученного, а в том, чтобы не потеряться в чужих мыслях Тут я скорее соглашусь с примером Мистик по поводу "пролистываемой книги", мне восприятие телепата видится так же в данном случае. А выше я уже ответил на ее комментарий по этому поводу. Iron Man пишет: Эмма Фрост например не могла нормально читать мысли Гамбита, так как когда она залезала в его голову, он представлял голого Пузыря емнип, так что защититься от не суперкрутого телепата есть возможность) Он представлял - это ключевое слово. Грубо говоря он выработал свою интуитивную защиту от телепатического воздействия. И судя по всему чрезвычайно успешную.

Invisible Man: Wolverine, также неплохо знаю Марвел, спрашивайте.

Bombist: Ghost Rider и по ходу единственным мутантом, на кого не действует Банши, является Росомаха? кстати интересный вопрос. какой самый крутой наркотик для подъема способностей в Марвел Вселенной?

Calibre: Bombist Там этот момент вообще не ахти прописан. Ангел стал птицей - вполне закономерно, Курт смог использовать свою телепортацию на расстоянии и энергию измерения, что тоже вполне понятно. Остальных ты описал. У Циклопа получилось само читерно. Помоему просто хотели показать всегда спокойного Скотта как зазнавшегося супермена

Wolverine: Банши. Взято у нас. click here Статус: лекарство, жидкое. Описание: это лекарственный препарат, увеличивающий силу. Состоит из фентанила, мутантского соматотропина, тестостерона и допамина. Людям может дать временные силы, а мутантам поможет достичь уровня мощности богов, провоцируя вторичные или даже третичные мутации. Росомаха называл его "Жидкий Кошмар", так как он вызывает привыкание и представляет смертельную опасность. Был создан Ксавьером и Магнето на Дикой Земле в ходе экспериментов над Росомахой.

Daredevil: Bombist пишет: выверты со Скоттом показались тупым копированием криптонской крутизны Вот именно по этому я никогда его и не любил)))) Спасибо за напоминание. Чувствую, надо засесть перечитать все... а то половины не помню, а вторую путаю(((((

Wolverine: Bombist посмотри на мой коммент, похоже что и на Роса тоже действует, иначе бы он так не высказывался о нем. О_о Invisible Man хорошо, внесу)

Bombist: Ghost Rider да, верно. Мойра продолжала производство в тайне от остальных, но в конце было показано, что Ртуть был в курсе дела не уверен, могу перепутать с другим моментом, но кажется так было дело

Red Skull: Mystique записал, раз так, задам сразу вопрос. Касательно регенерации, насколько я понимаю, за нее отвечает кровь в организме. Несут ли в себе этот фактор другие жидкости? Например, слюна, слеза и так далее. ну не кровь рос, а тельца и честно я думаю что у тебя в крови не просто тельца а какая то прям целая орда нереальных строителей, которые несутся к повреждению и в буквальном смысл как нано- боты штопают организм за считанные секунды.... То есть твои кровеносные тельца очень послушны, а все носители стройматериалов гиперактивные и явно напилиьс растишки для микроорганизмов поэтому батрачут будь здаров. Грубо но довольно доходчиво вроде )))

Ghost Rider: Wolverine пишет: Несут ли в себе этот фактор другие жидкости? Например, слюна, слеза и так далее. Да. Как известно, если пописать на ранку, она быстро затянется

Wolverine: Red Skull я понимаю про тельца, мне рассказывать учебник по биологии для школьников не нужно, спасибо Меня интересуют другие жидкости организма.

Wolverine: Гады, ну что вы стебетесь-то, а Все, буду спрашивать только самое сложное и умное.

Iron Man: Ghost Rider пишет: Несут ли в себе этот фактор другие жидкости? Например, слюна, слеза и так далее. Феникс в Гарри Поттере мог! Джим, поплачь мне на порез, надо проверить

Red Skull: Wolverine короче внутри тебя гигансткий строй завод ))) А вот насчет слюны нет у нее другой принцип действия- анестезирующий , откуда там регенерация ? Слезы же точно так же никак к ней не относятся вроде.... Слезы вообще реакция организма для прочистки глаз по сути....

Bombist: Wolverine есть другие еще наркотики/допинги. например Кик, тоже усиливает способности, состоит из живых бактерий. Оз - придумано Норманом Озборном и Октавиусом, если не путаю. с помощью нее они создали Человека-Паука и благодаря нее появились Гоблины Calibre Daredevil на тему этого скандала. с Колоссом они не переборщили? если пацан вообще был немощный, как он свою тушу, покрытую металлом, таскал. это кажется притянутым за уши

Daredevil: Wolverine пишет: Меня интересуют другие жидкости организма. Кстати да.... Ржевский, молчать ... а собственно известная всем жидкость дающая жизнь.... будет ли она (ее шевелящие хвостиками части) нести в себе данный мутирующий ген.... а то, что-то мне не вспоминается примеров... О____о

Iron Man: Red Skull пишет: Слезы вообще реакция организма для прочистки глаз по сути.... Феникс негодует

Red Skull: Iron Man А ну да, ну да .. слезы проявления чувств ))) Конечно же )))

Wolverine: Daredevil спасибо, конкретно она меня и интересовала. =) Iron Man пишет: Феникс негодует прилетит и нагадит с огоньком

Iron Man: Bombist пишет: на тему этого скандала. с Колоссом они не переборщили? если пацан вообще был немощный, как он свою тушу, покрытую металлом, таскал. это кажется притянутым за уши кстати, меня всегда беспокоил этот вопрос. я однажды поиграл в Икс-меня зе офицал гейм, так там Колосс еле-еле двигался, что вполне логично при его весе, но источники пишут, что даже в стальном облике он обладал ловкостью заправской балерины

Ghost Rider: Вопрос: Бардовый Рубин - что это, что он делает, кем обнаружен ??? Хочу знать о нём побольше(кроме названия)

Red Skull: облике он обладал ловкостью заправской балерины Капец этим театральным залам где он выступает )) А меня запишите как глав вредину _))

Wolverine: Ghost Rider на сайте целая статья о нем. http://marvelworld.ru/blog/crimson_ruby_of_cyttorak_bordovyj_rubin_kittoraka/2010-07-07-109

Bombist: Wolverine Банши это часть самого Росомахи. если по факту говорить, он весь из себя наркотик. было прикольно, когда проверяли студентов, он не прошел тест на прием Банши, хотя в жизни его не принимал. поэтому он так о нем и высказывался. даже с Роуг говорить не хотел, из-за того, что она принимала допинг, который был создан на основе его способностей то, как он Ксавье чуть не убил за это, вообще классика)) или переработанный Банши все-таки может на него повлиять?

Ghost Rider: Iron Man промашки создателей игры. Я тоже играл. Колос там был напарников найткаулера.

Bombist: Iron Man пишет: кстати, меня всегда беспокоил этот вопрос. я однажды поиграл в Икс-меня зе офицал гейм, так там Колосс еле-еле двигался, что вполне логично при его весе, но источники пишут, что даже в стальном облике он обладал ловкостью заправской балерины если только как Волочкова. вообще приписывают очень много ненужных характеристик персонажам, чтобы сделать их крутыми или прибавит драматизма, и выходят косяки навроде того, что броней покрывается, но сил руки поднять - нет. и то и другое полный бред

Calibre: Bombist Ну нужно же было сделать видимость крутого поворота событий. А при близком рассмотрении получается, что там столько несостыковок, что просто кипятком писать

Ghost Rider: Wolverine спасибо. Это я пропустил.

Mystique: Wolverine если имеем ввиду способность "исцеляющий фактор крови", то мы говорим о веществах, которые содержатся в крови мутанта и стимулируют заживление ран. Если мы берем регенерацию Росомахи и ему подобных, то это именно что ускоренное в -дцать раз деление клеток, то бишь процесс регенерации самих тканей. Также я полагаю, что в изменённом геноме этих мутантов содержится вся информация о строении организма, что позволяет воспроизводить ткани органов с существенными повреждениями. Вопрос только - откуда столько строительного материала, если учесть, что запасов жира у Росомахи на теле нет ни капли) Daredevil пишет: жидкость дающая жизнь.... будет ли она нести в себе данный мутирующий ген Генетики тебе скажут, а многие и покажут, что наследовать признаки можно как в доминантной (активной) форме, так и в рецессивной (латентной). То есть теоретически ген мутации есть, но он может оказаться подавлен другими генами в хромосомах. Я вообще считаю, что мутация в Марвел - это результат случайного комбинирования определённых генов, приводящих к изменениям в организме. То есть он не обладает наследственностью. Пример - Грейдон Крид, сын Мистик и Саблезуба, который был человеком.

Daredevil: Wolverine пишет: Daredevil спасибо, конкретно она меня и интересовала. =) Я так и понял. Мне тоже это интересно. Причем сразу на примере двух: природного мутанта (тот же Россомаха) и выработанного (например Сорвиголова).... Ибо если с первыми еще все более менее понятно. То со вторыми полный ататуй

Daredevil: Mystique С природными мутантами я все понимаю, примерно так себе и думал.... а вот что с теми, у кого мутация приобретенная? Как у них получается? Неужели с ходу ген становится доминативным? Все, дамы и господа, я вас покидаю до завтрашнего вечера, реал решил сожрать меня с потрохами)))) Посуду без меня не бить, спорить не до хрипоты. Пить без меня запрещается!

Ghost Rider: Wolverine насчёт вторичной мутации у Росомахи: помнится гдето (толи в альтимейт толи в 616) когда росомаху лешили адамантия, у него проявилась вторичная мутация, благодоря которой он стал зверюгой больше, чем Саблезубый.

Mystique: Daredevil мутации вызваны воздействием радиации. То есть радиация нарушает ДНК, которое перестраивается и провоцирует изменения в строении или функционировании организма. Такая мутация может и быть, и не быть наследственной. Всё зависит от того, какие именно гены были поражены, имеет значение второй родитель, характер и глубина изменения генофонда. В итоге мутация Сорвиголовы может затеряться среди генома, сойти на нет или затаиться и всплыть через много поколений. Тут всё зависит ещё и от генов второй половины.

Red Skull: Да- да. Мистик давай делать детишек.... Они будут красивыми мистическими черепками ))) Призрачными гонщиками ? А что. И мистическое существо вроде и череп есть )))))

Wolverine: Ghost Rider спасибо за сноску, уточню у еще большего знатока Росомахи =) Ребята, у меня еще один вопрос. Когда-то слышал о теории, что в комиксах Марвел на самом деле заложены социальные проблемы. Я очень плохо помню этот момент и вряд ли приведу верный пример, но все-таки. Помнится, что-то вроде того, что Люди-Икс - это на самом деле отображение сложной жизни подростков с их проблемами и комплексами. Вот что-то такое. Кто-нибудь понял о чем я и знает эту теорию?

Calibre: Wolverine Таких теорий много. В том числе и про подростковую жизнь. Ну это стандартное: они живут в школе, влюбляются, терпят какие-то проблемы, давят прыщи и т.д. Так же там очень много намеков на проблему расизма. Где мутантов выставляют генетическими отбросами, также как когда-то негров не считали за людей.

Invisible Man: Ghost Rider пишет: помнится гдето (толи в альтимейт толи в 616) когда росомаху лешили адамантия, у него проявилась вторичная мутация, благодоря которой он стал зверюгой больше, чем Саблезубый. 616. Адамантий сдерживал проявление этой мутации. Кстати, кто знает, что Рос на самом деле - люпин?

Wonder Man: Wolverine пишет: Когда-то слышал о теории, что в комиксах Марвел на самом деле заложены социальные проблемы. Тысячи их! Громовержцы - проблема искупления прошлого, может ли преступник перевоспитаться и стать полноценным членом общества, и вообще насколько четкая пресловутая рамка добро-зло. Люди Икс - расизм и нетерпимость, и как долго можно находиться в их атмосфере, чтобы не стать таким же. Каратель - месть и правосудие, тонкая грань между ними. Можно ли оставаться на светлой стороне, если твоя жизнь состоит в том, чтобы нести смерть, пусть даже отъявленным подонкам. Человек-Паук - ответственность за чужие жизни и за свою собственую и жизни твоих близких и то, как тяжело эти 2 ответственности совместить. Психологические истоки героизма. Готовность идти до конца в том, что считаешь правильным и какова цена этого. Хотя там не столько чисто социальные, сколько социально-философские проблемы затрагиваются.

Cynic: Wolverine Фишка марвеловских комиксов как раз в том, что их герои сталкиваются с вполне житейскими проблемами, что делает их похожими на реальных людей. Тот же Человек-Паук постоянно стоит перед проблемой выбора между учебой, работой, личной жизнью и ролью супер-героя, Фантастическая чертверка - яркий пример борьбы героев с семейными неурядицами. Примеров много, очень.

Bombist: еще насчет мутаций и способностей. когда читал о Фантомексе, там было сказано, что ЕВА - это его нервная система, которая вышла у него изо рта и с тех пор стала существовать самостоятельно, сама по себе кто-нибудь понимает эту ЕВУ и как она на самом деле появилась?

Wonder Man: Invisible Man пишет: Кстати, кто знает, что Рос на самом деле - люпин? Кстати, да. Если верить Wolverine: Origins, Росомаха - представитель параллельной ветки эволюции, которая ведет свое начало от волков (другие представители: Саблезубый, Дакен, Дикое Дитя, Ромулус). Много об этом не знаю, но факт сам по себе интересный, например вот в каком плане: как Рос может одновременно быть Homo Superior и Homo Lupus (или как их там)?

Wolverine: Invisible Man пишет: Кстати, кто знает, что Рос на самом деле - люпин? Да, я слышал, что он один из немногих представителей этого вымирающего вида. Кстати, кто расскажет про влияние Ромулуса на Росомаху? Это ведь интересный персонаж очень. С туевой кучей когтей ))

Daredevil: как Рос может одновременно быть Homo Superior и Homo Lupus (или как их там)? Ответ заключается в самом твоем вопросе... Основа всему - Homo - "человек" По факту оборотень это тоже супер человек, иначе детей Человека-паука придется называть арахнидами, ибо как оборотень ведет свою линию от скрещения днк волка и человека, так и у потомков того же несчастного спайдермена могут сплестись человеческая и паучья днк (Где-то выше Мистик уже говорила о доминативном и рецессивном геноме...) Так что, по сути, противоречия нет, точнее есть, но вселенная Марвел забила на него болта со своим зверинцем))))))))

Wolverine: И вопрос еще один, на умение анализировать. Самые нелепые ошибки, самые серьезные промахи в структуре, в мире Марвел? Какие-то персонажи, события, все что угодно.

Wonder Man: Известно, что Ромулус манипулировал Росомахой всю его жизнь, в частности, именно он стоял за созданием Оружия Икс, ответственен за смерть матери Дакена от рук Зимнего Солдата и, предположительно, еще в множестве подобных гадостей. Также именно Ромулус превратил Дакена в настоящего убийцу (через тренировки Кибера), и потому он, по сути, вторая личность, кого Дакен может называть своим отцом (а в духовном плане - первая). Его целью было обеспечить наследника для своего криминальной империи, которую Ромулус создавал веками, и для этого он стравливал всех, кто мог хоть как-то претендовать на этот титул. Под конец, когда все претенденты, кроме Росомахи и Дакена, сдохли, у Ромулуса появился новый рычаг давления на Росомаху: сражаешься как и положено зверю, или наблюдаешь, как это место занимает твой сынок, для которого дальше дороги назад уже не будет.

Calibre: Wolverine Так с разгону все и не вспомнишь. Во-первых погоня за современным. В первом комиксе про ФЧ первый человек еще не полетел в космос, зато сейчас у них президент Обама. Хотя герои состарились ну максимум на десять лет. Выглядит бредово. Ну и для знающих Алтимейт вселенную, не такой уж прокол вселенского масштаба но все же: на кассете Паркер видел как он играл на пикнике с Броком. Его родители тогда еще были живы. Но в Алтимейт Оридженс показывают, что его родители умирают и Фьюри относит на руках МЛАДЕНЦА. Серьезный ляп Бендиса

Mr.Immortal: Wolverine есть такие. самая странная - как Меченый пережил вживление адамантия? это внятно не объяснено. далее - в Марвел Зомби Существо (с непробиваемой кожей) и Джагернаут (с иммунитетом) смогли заразится. В нескольких выпусках у Халка появлялся интеллект Баннера Себастьян Шоу однажды абсорбировал энергию ядерного реактора, когда управляет лишь кинетической. и далее

Wonder Man: Mr.Immortal пишет: как Меченый пережил вживление адамантия? это внятно не объяснено. Так же как он может выдерживать удары Саблезубого, Джаггернаута, Стервятника и Дэдпула одновременно, пережить падение с небоскреба, расстрел в упор, взрыв гранаты, взрыв базы A.I.M., многочисленные повреждения костей (в т.ч. и позвоночника), опухоль головного мозга и многое другое. У чувака повышенная живучесть. Как? Спроси у тех, кто писал эти комиксы)

Wolverine: Wonder Man Ромулуса можно считать сверхсильным? Что с ним случилось после? Он еще жив, я прав? Calibre да, меня тоже удивляет это внедрение Обамы в комиксы. О_о

Wolverine: И я не совсем понимаю, как он мог контролировать жизнь остальных представителей Lupus Sapiens, через сны что ли? Так просто?

Wonder Man: Wolverine Нет, он псионик (не очень сильный, может вызывать образы в сознании жертвы и вроде стирать память), у него высокие физ. показатели и регенерация, и он очень-очень медленно стареет (сейчас ему несколько десятков тысяч лет). После были интриги и расследования, противостояние двух умов (Рос версус Ромулус), ну и в финале Росомаха выбросил его в измерение даркфорс, благодаря Плащу, и оставил там же. Больше про него ничего не было слышно.

Wolverine: Wonder Man да, я знаю, что он псионик, но это не объясняет, как он может контролировать судьбы стольких одаренных, причем не самых слабых тоже. Неужели такой мастер интриг? О_о Я рад, что Рос справился!

Wonder Man: Wolverine У него крайне обширные связи (как он сам говорил "я знаю все номера"), например, Ромулус мог влиять на политику Руки в своих интересах. + у него есть странная фича - производить впечатление на людей одним своим голосом, даже по телефону. Не думаю, что это какая-то сверхспособность, просто он очень жуткий и убедительный как лидер. И скорее тут дело не столько в самой псионике, сколько именно в том, как ее применять и какое впечатление производить. А впечатление он умеет производить, это факт. В одном из комиксов, когда Рос зарубил Омегу Рэда Мечом Мурамасы, он сказал что-то типа "Этот клинок может убить любого", а Омега спросил "Даже Ромулуса?". Т.е. сам он, видимо, считал, что Ромулуса почти невозможно убить. В принципе, неудивительно - чувак жил еще в доисторические времена.

Ghost Rider: Скажите мне что за люпины и с чем их едят. Если можно то ссылку статьи на русском.

Barkhan: Ghost Rider Оборотни. Подвид мутантов, отличающихся дикостью и похожестью на волков. Надеюсь, мы об одних и тех же любых люпинах говорим) Но вообще слово "международное", обычно обозначающее оборотней.

Arana: Полезная тема. 1) Есть ли в Марвеле градация персонажей по силам? То есть можно назвать ко-го самым сильным? 2) Насколько развита телепортация Курта? То есть на какие расстояния он может телепортировать?

Ghost Rider: 2)Попрыгуну легче телепортироваться вдоль магнитных стрелок(севег - юг), чем поперёк (запад-восток). Попрыгун может переместиться примерно на две мили поперёк магнитных линий и на три мили - вдоль них. . Максимальный "прыжок" вверх, проделанный Куртом на пределе его способностей - на две мили.

Red Skull: 1) Есть ли в Марвеле градация персонажей по силам? То есть можно назвать ко-го самым сильным? Есть но только в самом общем плане. Тот кто выше всех / Иногда называю Один над всеми Трибунал Члены Вселенского трибунала ( там целый сонм Небожителей, властелинов порядка и Хаоса говорящей планеты Эо и прочей ерунды ) Все остальные т.к градация среди них невозможна

Mr.Fantastic: Red Skull пишет: Один над всеми немного путаешь. их двое. One above all - небожитель One-above-all (с дефисами) - создатель вселенной

Calibre: Arana 1) Точной градации нет. Есть разделы у мутантов, такие как уровни альфа, омега и т.д. Так определить самых сильных не так уж и тяжело, но это только на основании логики. Официальных рангов нет. 2) Как уже сказали, Курт может телепортироваться на три мили вдоль магнитных линий и на две поперек. И еще две вверх. В мультсериале Люди Икс Эволюция, была показана теория, что если Курт сможет задержаться в своем измерении подольше, то сможет преодолевать намного большие расстояния.

Ghost Rider: Т.е. в Марвел такие как Росомаха. Саблезубый, Лаура Хоулет, Хадсон, Дакен представители вымирающего вида люпинов? Я так понял люпины в марвел не только оборотни, а представители так называемых "звериных мутаций"тот же самый Росомаха ?

Red Skull: Mr.Fantastic Ну вот тот кому подчиняется трибунал тот и самый сильный, а второй лишь Небожитель т.к трибунал кажется самый сильный из Космо существ.

Hellstorm: Назрело несколько вопросов. 1. Мой персонаж имеет один из артефактов под названием Некромантеион - волшебный хрустальный шар, какого его назначение и способы использования? 2. Хотелось бы узнать более подробное назначение и свойства способности "Адский огонь" В чём плюсы, в чём недостатки?

Ghost Rider: Hellstorm насчёт адского огня. Одним из примеров людей, кто его использует это Ghost Rider (огненные шары, столбы, ну в общем думаю ты понял). Адским огнём можно сжечь душу. Адский огонь - это так называемый огонь из преисподни. Сила этого огня настолько велика, что когда Призрачный Гонщик использовал его, Халк со своей выносливостью не смог перед ним устоять.

Wolverine: Ghost Rider пишет: Т.е. в Марвел такие как Росомаха. Саблезубый, Лаура Хоулет, Хадсон, Дакен представители вымирающего вида люпинов? Я так понял люпины в марвел не только оборотни, а представители так называемых "звериных мутаций"тот же самый Росомаха ? да, верно. Сюда еще пойдет Wild Child, Native и Лунный Мальчик кстати тоже.

Red Skull: 1. Мой персонаж имеет один из артефактов под названием Некромантеион - волшебный хрустальный шар, какого его назначение и способы использования? А что по канону про него нету информации ? А так я думаю это нечто слабенькой версии Некрономикона позволяющей там мертвецов оживлять, общатся с душами мертвых, может быть их вызывать с того света, но не думаю что шар способен делать порчу там всякую или сглза это уже колдунство ведьминское больше если по логике, а то же разложение это чистой воды некромантия и ей как по мне нужно учится отдельно. Но здесь нужно еще кого спросить, точно не могу сказать. 2. Хотелось бы узнать более подробное назначение и свойства способности "Адский огонь" В чём плюсы, в чём недостатки? К тому что сказал Странный перед адским огнем по- моему не спасает устойчивость к простому огню. То есть у меня например моя броня учтойчива к температурам, но вот к адскому огню вообще никак... Он как бы бьет по душе, а не по физическому телу больше.

Ghost Rider: Wolverine спасибо.

Ghost Rider: Red Skull он способен сжечь как душу так и тело. Wolverine спасибо. Ещё вопрос. Я слышал то, что сбору фильмов марвел сделали отдельную вселенную ?????

Toxin: Ghost Rider, нееет, если быть вернее, это не те, у кого звериная мутация, а те, кто произошли от волков. Homo lupines вроде бы как. Самый древний из оставшихся в живых - Ромулус, который заточен в Темном Измерении благодаря нашему администратору. Mr.Fantastic пишет: One-above-all (с дефисами) - создатель вселенной Считают, что это на самом деле Джек Кирби и Стэн Ли)))

Ghost Rider: А есть биография Ромулуса? Интересно бы почитать.

Toxin: Ghost Rider пишет: Лаура Хоулет Кинней. И Дакен ни какой не Хоулетт и, в отличии от нашего, никогда бы не принял эту фамилии, ибо люто ненавидит отца.

Toxin: Ghost Rider пишет: Ещё вопрос. Я слышал то, что сбору фильмов марвел сделали отдельную вселенную ????? Ага.

Ghost Rider: Toxin Правильно Лаура Кинней-Хоуллет вроде)). А про Дакена я ничего не писал.

Toxin: Ghost Rider пишет: А есть биография Ромулуса? Интересно бы почитать. В Викии есть. Кстати, информация на Дакена в Викии - мое производство, не считая части биографии до событий Осады.

Toxin: Ghost Rider пишет: Правильно Лаура Кинней-Хоуллет вроде)) Неет, только Кинней. Росомаха хотел её удочерить, но ещё не сделал. То он в ад попадет, то ещё какая-нибудь лабуда. А про Дакена у меня давно душа просила сказать.

Iron Man: Toxin пишет: Кинней. И Дакен ни какой не Хоулетт и, в отличии от нашего, никогда бы не принял эту фамилии, ибо люто ненавидит отца. да если на то пошло, то и имя у него Дейкен Акихиро))

Ghost Rider: Ромулус клёвый, он первый из людей от волков. А в каких комиксах он встречается?

Toxin: Iron Man пишет: Дейкен Акихиро)) Дакен Акихиро. Дэйкен - это если по-английски говорить, однако правильно, по-японски, звучит как "Дакэн". И вообще, Акихиро - имя, а Дакен - прозвище. Это уже он потом имя в фамилию, а прозвище в имя. Ghost Rider пишет: А в каких комиксах он встречается? В "Росомаха: Истоки" и третьем томе "Росомахи". Посмотри комиксвайн или марвелвикию, там указано, в каких комиксах персонаж был (вплоть до "упоминался").

Wolverine: У нас на сайте есть биография Ромулуса. =)

Doctor Strange: Wolverine я уже нашёл там, прикольный чувак. Но он какой то не такой. Мало ему своих когтей, так он ещё перчатки с адамантивыми когтями носит и в итоге у него на одной руке 10 когтей.

Wolverine: Doctor Strange да, я говорил, их у него много. От количества когтей, видимо, статус повышается в обществе.

Toxin: Doctor Strange пишет: я уже нашёл там, прикольный чувак. Но он какой то не такой. Мало ему своих когтей, так он ещё перчатки с адамантивыми когтями носит и в итоге у него на одной руке 10 когтей. Он Росомахе завидует. И вообще, надо бы ему четвертый коготь не на большой, а как у Алтимейт-Саблезубого. Или как у Алтимейт-Саблезубого + этот коготь на большом. (Ах да, 9 когтей, а не 10 на одной руке. 5 своих + 4 адамантиевых). Эх, нашелся бы такой смельчак, который взялся бы его отыгрывать.

Wolverine: Toxin пишет: Эх, нашелся бы такой смельчак, который взялся бы его отыгрывать. а кто сказал, что его примут? =) Лучше ответьте мне на вопрос. Какие мутанты могут навсегда копировать силы в Марвел и без ограничений?

Lonely Shepherd: Кстати. Откаты. Как бы я не пыталась придумать что то логичное, по поводу откатов из-за сверхскорости, то смогла придумать лишь то, что после длительного использования я отключаюсь ну и несколько дней прихожу в себя и восстанавливаю силы. Вот и я теряюсь в сомнениях - достаточно ли этого? А ещё не знаю какой откат можно придумать касательно моей способности к разрушению, потому что энергии во мне много, так как за счет неё я и сверхбыстрая то...

Doctor Strange: Wolverine Честно говоря я не одного незнаю.

Hit-Monkey: Wolverine пишет: а кто сказал, что его примут? =) Ааа, боишься, да? :-)) Wolverine пишет: Какие мутанты могут навсегда копировать силы в Марвел и без ограничений? Питер Петрелли и Сайлар. Но они не из вселенной Марвел. Так, копирайты в Марвел - это Роуг и Мимик. Но и у них есть ограничения: у Роуг могут со временем исчезнуть, а Мимик - вполсилы и только пять за раз.

Iron Man: Wolverine пишет: Какие мутанты могут навсегда копировать силы в Марвел и без ограничений? ну прямо копировать Суперадаптоид)) но он робот, а не мутант) но способности мог копировать все, и без ограничений емнип. Мимик и Гидеон копируют способности уровня оригинала, но ограничиваются 6 силами Суперскрулл Кр'лт из Альтимейт тоже ЕМНИП не имеет в плане копирования ограничений из обычных мутантов, если я не ошибаюсь - никто

Iron Man: Hit-Monkey пишет: исчезнуть, а Мимик - вполсилы и только пять за раз. 6 раз, способности уровня оригинала, тот про которого писал ты, это Мимик Вселенной 12, вроде)

Protector: Iron Man пишет: ну прямо копировать Суперадаптоид)) но он робот, а не мутант) но способности мог копировать все, и без ограничений емнип. Мимик и Гидеон копируют способности уровня оригинала, но ограничиваются 6 силами Суперскрулл Кр'лт из Альтимейт тоже ЕМНИП не имеет в плане копирования ограничений из обычных мутантов, если я не ошибаюсь - никто Если я не ошибаюсь, то еще Оливер Равен может копировать чужие силы) В его био говориться вроде, что он может сохранять способности на неопределенный срок, если захочет)))

Iron Man: Protector пишет: Если я не ошибаюсь, то еще Оливер Равен может копировать чужие силы) В его био говориться вроде, что он может сохранять способности на неопределенный срок, если захочет))) хм, это кто вообще?

Lonely Shepherd: Господа, не хочу навязываться, но я там вопросик скинула...

Iron Man: Lonely Shepherd, насчёт сверхскорости даже не знаю, какие тут минусы если твой организм не адаптирован к сверхскорости как у Пьетро, то твои мышцы должны быть просто в ужасе потребление энергии организма повышено в несколько раз, так как калории сжигаются в разы быстрее. соответственно, при таких энергозатратах ты и питаться должна в два раза чаще, иначе обессилишь и упадешь тот же минус, про который ты упомянула - ты не можешь быть сверхбыстрой, не потребляя должное количество энергии а какой минус у молекулярной дестабилизации может быть, даже не знаю. можешь написать как в случае со сверхскоростью - разрушение идёт путём воздействия вибрацией на материю, что при отсутствии контроля может привести к взрыву, а не к разрушению

Protector: Iron Man пишет: хм, это кто вообще? Сын Роуг и Гамбита)

Lonely Shepherd: Хм.... То есть выходит, что кроме прожорливости никаких минусов быть не может?) Ладно, спасибо) Я ещё подумаю, в таком случае. А насчет дестабилизации спасибо большое)))))

Iron Man: Protector, а, это который сын Кейбла судя по его глазу)) емнип они копируются не навсегда, и в итоге могут остаться какие-то остаточные эффекты от полученных способностей, но я честно говоря не уверен

Iron Man: Lonely Shepherd, мозоли, мозоли)

Protector: Iron Man ну в био написано, что он может контролировать эту силу, и если захочет, то может ее себе оставить силу которую скопировал навсегда)

Iron Man: Protector, ну, он мог копировать, но не мог контролировать этот процесс судя по всему) я в такие дебри, как дети Гамбита никогда не лез, на самом деле)

Protector: Iron Man В био на comicvine сказано, что он полностью контролирует свою силу. Типа он может просто так коснуться человека, без вреда ему, или как его мать коснуться и поглотить силу и т.д. Так же сказано что он по своему желанию может оставить те силы, которые скопировал, либо просто отказаться от них)

Wolverine: Чтобы знатокам было не скучно, пришел напрягать =) Меня давно еще спрашивали, теперь и сам хочу узнать. Когда Колосс покрывает себя металлом, он полностью становится металлическим или это только его оболочка, а внутри все остается нормальным? И еще, у кого в Земле-616 есть домашние питомцы со способностями? Помимо Китти и ее дракончика.

Mystique: Wolverine насколько я могу судить и предполагать, Колосс становится цельнометаллическим, поскольку в противном случае его "броня" скорее всего не выдерживала бы получаемые сильные удары и сминалась, повреждая тело под собой. На манер средневековых доспехов. Кроме того, Колосс в своей металлической форме обладает устойчивостью (и весьма внушительной) к высоким и низким температурам. Оставайся под металлом человеческая плоть - омертвение тканей было бы неминуемо. К тому же, за цельнометаллическое превращение также свидетельствует факт того, что в стальном облике ему не нужно дышать. Ах да, и ещё у него становятся металлическими глаза, что тоже подтверждает мою теорию. По крайней мере, на КомикВайне и МарвелВики я ответа на этот вопрос не вижу. По поводу питомцев. Если мне не изменяет память, то Икс-ген есть только в человеческой ДНК, так что звери-мутанты - это скорее будут лабораторные животные в Оружии-Икс, но питомцев я не припомню. Могу ошибаться.

Doctor Strange: Wolverine он полностью покрывает себя металлом. А в Альтимейт комиксе было показано как Рос вырвал металлическое сердце у колоса, но он не умер.

Wonder Man: Насчет копирования сил, ограничений нет у Отшельника (Isolationist), но он силы не копирует, он изначально обладает способностями ВСЕХ мутантов на планете. Правда, это делает его очень и очень нестабильным и фактически приводит к безумию.

Arana: Спасибо всем за ответы. То есть Курт не может телепортироваться между городами/странами/материками? Еще порция вопросов: - Что такое латентная сила? Например, латентный телекинез Фрост и магнетизм Пьетро. Как это выражается и что это значит? - Магнето может управлять железом в крови человека? Мне кто-то давно говорил что в каком-то комиксе был показан этот момент. Еще что-то хотела спросить, вспомню - напишу.

Iron Man: Arana пишет: - Что такое латентная сила? Например, латентный телекинез Фрост и магнетизм Пьетро. Как это выражается и что это значит? это сила, которая присутствует у мутанта, но которая или недоступна ему для использования, или очень слабо развита, или используется спонтанно, без желания на то мутанта. остаётся неясным, есть ли у Пьетро этот магнетизм, но если есть, то он например мог с огромным трудом разделаться с железным замком на двери. Arana пишет: - Магнето может управлять железом в крови человека? Мне кто-то давно говорил что в каком-то комиксе был показан этот момент. насчёт момента не в курсе, но по идее нет того, чего Магнето не может в отношении магнетизма

Doctor Doom: Arana пишет: Что такое латентная сила? Сила, которая может иметь место потенциально. То есть у Пьетро может быть гипотетически развит магнетизм ввиду его папаши, но на данный момент это находится в спящем состоянии и может быть развита впоследствии

Iron Man: Doctor Doom пишет: То есть у Пьетро может быть гипотетически развит магнетизм ввиду его папаши, но на данный момент это находится в спящем состоянии и может быть развита впоследствии он уже где-то это демонстрировал, емнип, но он у него по-прежнему остался латентным почему-то

Wonder Man: Он это демонстрировал в кроссовере Siege of Wundagore между Квиком и Героями по Найму. Насколько помню, Квик разорвал металлические наручники. Латентный = возможный в потенциале. Если применял, значит не латентный, а просто слаборазвитый.

IronRed: Wolverine По поводу Колосса. Существует мнение, что в момент превращения тело Колосса переходит в другое измерение, заменяя все ткани на субстанцию, напоминающую органическую сталь. Таким образом, его настоящее тело находится в неком стазисе, а сознание управляет телом-броней. Кстати, на комиквайн также упоминается, что Колосс в железной форме имеет сопротивление к телепатии и прочим псионическим атакам. Там же упоминается и отсутствие органических внутренних органов и что при ранениях Колосс кровоточит чистой энергией. Да и еще кое-что. Локхид - не домашний питомец Китти Прайд. Он - представитель инопланетной расы Флок. Работает на отделение З.А.Щ.И.Т.Ы., занимающейся наблюдением за потенциальными инопланетными угрозами Земле.

Lonely Shepherd: Вот ещё хочу спросить о свойствах силовых полей. Что бы, так сказать, официально их утвердить. Кто нибудь может рассказать на основе комиксов по Марвел, а не опираясь на какую-нибудь научную фантастику или реальную физику?

Wonder Man: По свойствам силовые поля аналогичны обычным физическим объектам с атрибутом прочности, и к ним можно применять те же законы сопромата, то есть пробивать за счет физ. силы, и естественно, чем больше сила, тем труднее их удерживать. Почему? Удержание поля требует высокой концентрации, независимо от того, создаете вы его за счет мутантской способности или при помощи артефакта/технологии. Мощный удар выбивает вас из колеи, а в отдельных случаях может вызвать резкую боль в голове или потерю сознания с последующим снятием поля. Исключения? Поле Эволюционера почти невозможно пробить, это подтвердила одна из Аколитов с энергетическими способностями (в той же Siege of Wundagore, кстати), поэтому его убрали довольно хитро: Фабиан Кортез увеличил способности Эволюционера до такой степени, что его поле стало невероятно сильным и просто взорвалось, истощив его до минимума энергии. Очевидно, то же самое можно сделать и с полем любого другого более-менее сильного мутанта. Разумеется, полю можно придавать различные формы, однако из соображений простоты удержания в комиксах обычно применяют сферические поля. Теоретически поле можно убрать за счет телекинеза или рассеять, т.к. по сути оно представляет собой энергию высокой плотности, но сослаться в этом случае на комиксы не смогу, к сожалению.

Lonely Shepherd: Вау... И чем же оно рассеивается? Вентилятором? Как оценить силу кольца Маклуана? Того, что создает силовые поля. Хочу знать пределы этой своей силы.

Wonder Man: Рассеять энергетически с помощью специальных средств. Энергетические частицы поля неизбежно обладают свойствами волн, из-за чего выпусканием в поле ответных волн соответствующей длины и частоты вполне можно рассеять энергию поля в окружающую среду за счет взаимной интерференции. Теоретически, конечно, но на этом эффекте основано одно из изобретений на выставке Экспо. Lonely Shepherd пишет: Как оценить силу кольца Маклуана? Прочитать комикс. Я не читал, так что сказать не могу. Только помни, что это не кольца Мандарина из Земли 616, у них могут быть другие свойства.

Lonely Shepherd: Тогда подскажите, в каких комиксах можно найти об этих кольцах? Спасибо, Саймон.

IronRed: Mystique Вопрос о питомцах был не про икс-ген, а про сверх-способности. Коих хоть и немного, но они все же есть. Краснокрыл (сокол), питомец Сокола, имеет телепатическую связь с хозяином; Забу (саблезубый представитель семейства кошачьих), питомец Ка-Зара, кроме естественных двух "сабель"-зубов, обладает развитым для своего вида интеллектом; Hairball или Niels (кот), питомец Speedball`а, как и хозяин может создавать вокруг себя поле, поглощающее кинетическую энергию, направленную против него; Lockjaw (громадный пес), ммм... "компаньон" королевской династии Нелюдей, способен телепортировать себя и тех кто рядом через пространство, измерения и время.

Calibre: Arana То есть Курт не может телепортироваться между городами/странами/материками? Нет, к сожалению такой способностью он не обладает. Точнее она у него не настолько сильна - Что такое латентная сила? Например, латентный телекинез Фрост и магнетизм Пьетро. Как это выражается и что это значит? Скрытая-возможная в потенциале. То есть она может присутствовать у мутанта, но использовать он ее не может. - Магнето может управлять железом в крови человека? Мне кто-то давно говорил что в каком-то комиксе был показан этот момент. Не знаю комикс, но, скорее всего, может. Так как магнетизм он и в Африке магнетизм. Управляет любым металлом.

Wolverine: IronRed спасибо.

Wonder Man: Про кольца выяснилось, что этот вариант - из мультика Iron Man: Armored Adventures. Возможно, на сайте есть.

Iceman: Вопрос: Как мне достичь определённой цели кроме практических тренировок, а именно научиться полностью контролировать свои "омега способности" и развить дальше, и какой мутант, какой герой может мне в этом помочь(и с практическими тренировками тоже)???

Wonder Man: Iceman Если ты имеешь в виду по игре, то можно обратиться в лагерь Хэммонд или в больницу Молота (когда она достроится), там помогут с улучшением способностей, однако в обоих случаях требуется регистрация.

Iceman: Wonder Man Лагерь: 1. Я не зарегистрирован и не хочу регистрироваться 2. В новое поколение супергероев я не рвусь)) 3. Никто из персонала не сможет мне помочь

Wonder Man: Iceman Ну насчет персонала ты зря, а так можешь еще обратиться к преподавателям в своей школе насчет частной тренировке по контролю над способностями. Там точно регистрация не требуется.

Wolverine: У меня просьба к знатокам. Оцените, пожалуйста, глобальный сюжет для мира Алтимейт. click here С точки зрения приближенности к данной вселенной и вообще ваши мысли на эту тему. Идеи, пожелания.

Iceman: Ну я думаю он более-менее нормальный и его можно задействовать.

Doctor Strange: да он блестящ ящитаю, Калибру от меня респект

Iceman: Недавно пересматривал мультик "Мстители: Могучие Герои Земли" и меня заинтересовал один персонаж. В этом мультике он зовёт себя "Гравитрон", он управляет гравитацией. Есть ли такой персонаж на комиксах и есть ли его биография(если можно ссылку желательно на русском).

Wonder Man: Iceman Не Гравитрон, а Гравитон. В комиксах он есть, био на русском не видел. Вот ссылка на официальный сайт: http://marvel.com/universe/Graviton

Iceman: Точно, Гравитон. Спасибо за ссылку.

Hunter: Кто на передовой, расскажите, а правда, что Капитан Америка после гражданки не умер на самом деле?

Wonder Man: Hunter Да, правда. Его не убили, а просто отправили его сознание путешествовать во времени, переживая самые страшные моменты своей жизни. Все это было планом Черепа по вселению в тело Кэпа, что он в конце концов и осуществил. Потом Черепа убили, а Роджерс вернул себе контроль над телом и сейчас является "главным копом" в стране как прежде Фьюри, Старк и Осборн.

Hunter: Wonder Man Момент, обдумаю... ... ... честно говоря, как бы не были обидны мои слова фанатам Марвел - по-моему, это провал, как говорит молодёжь, фейл всего сценарного хода. Весь эпилог гражданки теперь просто не нужен. Марвел круто споткнулась об свою репутацию

Wonder Man: Hunter На самом деле оживление Кэпа планировалось уже спустя несколько месяцев, если не ошибаюсь, его даже и не собирались убивать навсегда. Так что сценарий был соблюден от и до. Да и Captain America: Reborn довольно хорошим вышел (там как раз возвращается Роджерс).

Hunter: Wonder Man Не в том дело, что соблюли, что запланировали. Запланировали впустую. Просто поначалу смерть подавалась как некое сверх-событие. На деле - обычная смерть супергероя в Марвел. Он умер, но потом опять вернётся, причём обязательно. Смысл был вообще тогда такой сюжет писать? Если уж собрались убивать, тем более знакового персонажа, то в одной вселенной его всё-таки стоило убить окончательно. Это действительно было бы знаковое событие. Поэтому и получается, что весь эпилог, с похоронами, с откровением Старка, и проч. - просто вымученный и не нужный. В итоге ничего не поменялось - Роджерс на месте, злодей наказан.

Red Skull: Хантер а ты что хотел ? Кэп неубиваем, я изначально знал, что он вернется 100 % Это же Марвел )) Череп же тоже никуда не делся, ну да киборг, да отдыхает, но зато в концепт взяли еще и его сумашедшую дочку правда теперь мне она совершенно не нравится, какой- то слишком крутой поворот да и Череп вроде не умер совсем, что бы так заменять его новым красным черепом женского пола... Но марвел просто думаю исчерпались немножко, вот и решили сделать нового Кэпа, нового черепа, и все такое прочее... Хотя мне эти новшества тоже не по душе.

Wonder Man: Hunter Аналогию можно продолжить: Зачем писать сложные сюжеты противостояний добра и зла, борьбы за справедливость и т.п., если победят все равно герои? Затем, что важен не результат, а сам процесс. Читая комиксы, мы понимаем, что все равно победит добро - жанр такой. Но это не делает их менее интересными. Что насчет сюжета с похоронами, то смерть Роджерса, вымышленная или настоящая, по факту рассматривается как национальная трагедия, и сценаристы просто обязаны ее грамотно прописать со скорбью героев, с атмосферой безысходности и начала новой эры. Не забивать же на такое важное событие, даже если оно "не настоящее".

Wonder Man: Red Skull пишет: да и Череп вроде не умер совсем Официально мертв, пока не появится снова - спекуляции на эту тему излишни. Хотя в Fear Itself, может, и будет Черепок, но я этот эвент не читаю.

Mad Hatter: Wonder Man пишет: Зачем писать сложные сюжеты противостояний добра и зла, борьбы за справедливость и т.п., если победят все равно герои? вывод 1) воскресить Альтимэйт Человека Паука 2) дать Черной Руке второй раз уничтожить Бэтмена 3) дать Супермену красный криптонит 4) молиться но если на то пошло, Хантер в чем-то прав. Вот если бы они заменили Роджерса кем-то иным (Бакки, МВП) было бы логичнее

Hunter: Red Skull Это же Марвел )) - точно сказано. Жаль, что политика зарабатывания денег у них приоритетней художественной ценности. Разачаровался я в них. Ещё раз. Wonder Man Зачем писать сложные сюжеты противостояний добра и зла, борьбы за справедливость и т.п., если победят все равно герои? - это самый простейший шаблон комикса. Марвел, претендующие на лидерство в своей индустрии - могли бы и всё-таки не опускаться до угождания публике, и написать что-то посложнее. Да и антипримеров твоему доводу у них полно - Та же Гражданка. Там победили герои? Победили? Герои? Читая комиксы, мы понимаем, что все равно победит добро - жанр такой - хм...почему же как для жанра есть противоположности этому, причём которые даже интереснее заданного жанром направления? Что касается похорон - можно было просто не зарабатывать на своих читателях, а честно сказать ещё до начала - Роджерс не умрёт. И ограничиться двумя issue на тему смерти. А так - надувательство, господа. Обставлено, как конец эпохи, да только ничего никуда не ушло и не поменялось. Часы просто перевели на другой часовой пояс.

Wonder Man: Hunter пишет: Там победили герои? Победили? Герои? Ну да. Problems, officer? Hunter пишет: - хм...почему же как для жанра есть противоположности этому, причём которые даже интереснее заданного жанром направления? Потому что их победы зла не составишь нормального статус кво, которое продержится больше года. Для жанра характерна бесконечная борьба добра со злом, а если зло победит, никаких полноценных онгоингов не будет. То же Темное Правление взять, сколько оно продержалось? Или Старик Логан. Ну победили злодеи, герои сдохли. Дальше-то что? А ничего, финиш. Необходимо помнить, что трагичная концовка - это всегда КОНЦОВКА. Hunter пишет: Что касается похорон - можно было просто не зарабатывать на своих читателях, а честно сказать ещё до начала - Роджерс не умрёт. И ограничиться двумя issue на тему смерти. А так - надувательство, господа. Обставлено, как конец эпохи, да только ничего никуда не ушло и не поменялось. Часы просто перевели на другой часовой пояс. Ты бы еще жаловался, что в детективах всегда убийца не тот, кто ты думаешь. Надувательство! )) Будь попроще, это же хлеб и соль любых писателей.

Hunter: Wonder Man Есть желание продолжать - предлагаю перейти во флуд.

Captain America: Вопрос: Когти Росомахи это способность или строение скелета? С одной стороны способность, но Подрожатель(Мимик) скопировал это строение скелета и это не входило в способность.

Iron Man: Captain America пишет: Когти Росомахи это способность или строение скелета? Это строение скелета, мутация. Об этом даже в фильме Росомаха говорилось. Другое дело что изначально они были из костей, позже покрытых адамантием. Captain America пишет: С одной стороны способность, но Подрожатель(Мимик) скопировал это строение скелета и это не входило в способность. Мимик копировал регенерацию, строение скелета Росомахи ему досталось бонусом, то есть когти у него были костяными которые металлическими он делал за счет способностей Колосса.

Captain America: Iron Man я знаю что они были костяные и что мимик скопировал костяные). Ну мутация... Цвет глаз или волос тоже мутация. Ну в общем ладно, вопрос закрыт.

Mystique: Captain America пишет: Подрожатель(Мимик) скопировал это строение скелета и это не входило в способность. простите, что влезу, когда тема закрыта. На эту тему можно добавить момент из первого фильма. Там же Мистик превратилась в Росомаху и у нее тоже были когти, но они были просто металлические, так как Рос их с легкостью перерезал вроде У меня такой вот вопрос) Есть же мульт сериал Люди икс: Эволюция., как то по СТС показывали.. Может кто помнит, есть ли там серия, чтобы можно было больше про Мистик узнать? Какой номер заранее?)

Red Skull: Вопрос знатокам, каким был бы сын Красного черепа и Мистик в плане способностей ? ))

Wonder Man: Прежде всего, он совсем необязательно будет мутантом. Даже у 2 мутантов не всегда рождается мутант (пример - Грейдон Крид), а у Черепа и вовсе нет пресловутого гена икс. Так что если способности и будут, то скорее материнские.

Iron Man: Wonder Man пишет: Прежде всего, он совсем необязательно будет мутантом. Даже у 2 мутантов не всегда рождается мутант (пример - Грейдон Крид), а у Черепа и вовсе нет пресловутого гена икс. Так что если способности и будут, то скорее материнские. ваще ген икс передаётся только по мужской линии, следовательно сын у них мутантом не будет вообще

Red Skull: Ну я как бы в теле клона Капитана Америки у меня точно такие же гены почти как у него )) А кстати а Грех ? Я на самом деле полностью даже не знаю как она получила свои способности ? Кто знает ?

Wonder Man: Iron Man пишет: ваще ген икс передаётся только по мужской линии, Кэйбл и Человек Икс категорически с тобой несогласны

Iron Man: Red Skull пишет: Ну я как бы в теле клона Капитана Америки у меня точно такие же гены почти как у него )) А кстати а Грех ? Я на самом деле полностью даже не знаю как она получила свои способности ? Кто знает ? Wonder Man пишет: Кэйбл и Человек Икс категорически с тобой несогласны они все уроды не входящие в статистику, прав я

Mystique: Iron Man пишет: ваще ген икс передаётся только по мужской линии, следовательно сын у них мутантом не будет вообще ну вот... О_о

Red Skull: Mystique Ничего не боись.. Активируем прогнав через машинку ))) Да и не всегда нужны супер способности что бы быть супер воякой ))) Вопрос то тоже риторический так что все равно решать судьбу нашего ребеночка будет родильный дом росомахи )))

Mystique: Mystique пишет: У меня такой вот вопрос) Есть же мульт сериал Люди икс: Эволюция., как то по СТС показывали.. Может кто помнит, есть ли там серия, чтобы можно было больше про Мистик узнать? Какой номер заранее?) Ответьте пожалуйста

Captain America: Mystique Да это часть метоморфизма помоему была у Мистик в фильме. Как известно она обладает высшим метаморфизмом и с лёгкостью с эмитировала статую и когти росомахи. Тебе конкретно номер нужен? Там есть серии про Мистик, про её родство с Куртом и ещё что то. Надо поискать. Вот сдесь все серии в режиме онлайн: http://marvelworld.ru/load/1/1/1/8-1-0-321

Captain America: Red Skull ну и можно обратиться например к Азазелю который может проявить суперспособности у человека.

Captain America: Вы некогда не задумывались почему имена и фамилии супергероев начинаются на 1 и ту же букву? Питер Паркер Стивен Стрейндж Брюс Баннер Рид Ридчарс Скотт Самерс

Wonder Man: Captain America В "Теории большого взрыва" такой прикол был, лол. Там Радж перечислял докучи персонажей, у которых фамилия и имя начинаются на одну букву, общее между ними то, что они все созданы Стэном Ли



полная версия страницы