Форум
Проза жизни 0.2
Wolverine: В большинстве своем на нашем форуме собираются довольно мыслящие, здравые, умные и вполне взрослые люди. Помимо пустой болтовни и веселых тем порой необходимо говорить и о том, что на самом деле есть в жизни. Слабонервным просьба из этой темки удалиться. ЗЫ: Я совершенно серьезно...
Ответов - 122, стр:
1 2 3 4 5 All
Wolverine: Phoenix И я надеюсь. А чтобы слова не были пустыми, выставляю фотографии тех, кому сейчас нужна помощь: Подобранная девочка с раненой лапкой. Нужны деньги на завершение лечения: Наполовину слепая кошечка, ей нет еще и годика: Нужны деньги на то, чтобы спасти второй глазик (правый), иначе ослепнет совсем. Операция дорогая. Девочка со сломанным позвоночником, сбита машиной. Ее можно вылечить... Подобран сбитый машиной кот Персик с раздробленной лапой и ушибом позвоночника: http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0810/15/f7ac57332552.jpg.html Нужны деньги на лечение. Подобранный мальчик с переломом бедра, сбит машиной: Деньги...на лечение... Пес Масик со сломанным позвоночником, учится ходить. Нужны деньги на лечение, у него есть шанс: И еще десяток таких историй здесь: http://hvosty.ru/forum/viewforum.php?f=2
Wolverine: И повторяю свой пост, поскольку там тема закрылась. Сегодня я попал на сайт http://hvosty.ru . Услышал о нем еще пару дней назад в новостях по РТР, как-то забыл, и вот решил зайти. Вообще на этом портале вся активная деятельность кипит именно на форуме. Спустя несколько минут проставил везде где мог баннер этого сообщества. И зарегился на форуме, чтобы помогать тем людям, которые спасают животных. А они действительно спасают их. Настолько дружный коллектив, все объединены общей целью, каждый помогает кто чем может. Кто-то расклеивает объявления, кто-то оставляет животных у себя дома на "передержку", выхаживает, лечит их, кто-то создает даже небольшие питомники. Самое, пожалуй , тяжелое - это то, что огромное количество брошенных животных объединяет сайт не всероссийский, а локальный, Петербурга. И когда я прочитал заголовки и увидел, СКОЛЬКО же в моем городе этих несчастных животных, моментально захотелось чем-либо помочь. Держать у себя в квартире я не могу, выхаживать тоже. Остается лишь помогать пиаром, да созданием баннеров или чего-нибудь еще. И отправил на кошелек одного из питомников все свои деньги, которые имелись на "Яндекс мани."Вот хочется помочь, а не знаешь как и чем. И становится не по себе от того, что ты сидишь сложа руки... Ребят, я конечно не настаиваю и не требую, не имею на этого права, но... Может как-нибудь поможем вместе? От нашего форума?... Мы можем только пиаром на сайтах рунета или денежкой. Рублей по 10-50 скинемся и хоть на корм животным хватит... Впрочем, я не настаиваю, я все равно буду собирать деньги для них теперь, пусть даже своими силами. Раз нашел такой форум. Вот такой вот крик души... _____________________________________________________________ Если кто-то все-таки решит помочь материально (хоть 10 рублей), то вам сюда: Собираем деньги для бездомных животных! Добровольцы: - Wolverine - Phoenix - Hellaves - Sage - Rogue - Sirius
Rogue: Wolverine я если в ближайшее время доберусь до связного, обязательно кину на кошелёк и переведу
Wolverine: Rogue Спасибо за участие! Нас уже шестеро!
Phoenix: О,как хорошо!)
Wolverine: Спасибо Сейдж за денежку! Я сегодня тоже положил, завтра должно прийти. Еще дождемся Хелавису и отошлем той зверюшке, которая особенно остро нуждается!
Wolverine: Сегодня по нашей акции ушла первая сумма (700 рублей) в клинику, где заботятся о бездомных животных: Тема про это место Вот скан с перевода: Огромное спасибо тем, кто отослал денежку: - Сейдж - Хелависа - ? (я не знаю, кто третий. То ли Шельма, то ли Сириус. Герой, отклинись ) - ну и я еще немного добавил
Sage: Хочу кратенько рассказать о своей вчерашней поездке в питомник:) Уже пару недель думала о том, чтобы взять себе щеночка. И когда Рос создал эту тему, и я полазила, почитала сайт Хвосты, то решила точно - буду брать из питомника, потому что там все эти животные нуждаются в доме и в хозяине. Вчера совершила свою поездку и довольная вернулась с маленьким чудом. Мне рассказали его историю: малыш оказался потеряшкой. Его нашли на улице с ошейником на шее и со сломанной лапкой. Вряд ли он попал под машину, потому что маленький - от него бы ничего не осталось. Либо кто-то поиздевался, либо еще что-то - не знаю. Правая лапка у него не двигалась совсем, но заботливые люди скинулись и сделали ему операцию. Теперь он может по-прежнему хорошо бегать - ножка только немного кривовата, но двигается отлично. Спасибо им большое за это. Малыша назвала Тедди:) Теперь вот сижу и радуюсь. Смотрю на него и улыбаюсь. http://s50.radikal.ru/i130/0810/4b/13c79213212d.jpg
Wolverine: Sage Он чудесен, очень милый ши-тцу! Долгих и счастливых вам лет вместе! Берегите друг друга. Тесса, ты умница, ты подарила малышу дом. Теперь он точно будет счастлив рядом с такой замечательной хозяйкой. Может быть твоему примеру последуют и другие ребята, это было бы очень здорово. Поздравляю с щеночком!!
Hellaves : Sage! Как это здорово!!! Такой симпотичный щенок!!!! Спасибо тем людям, что выходили его и сделали операцию!!! Спасибо тебе, Sage, что взяла такого очаровательного щенка! Теперь у него есть хозяйка!
Sage: Wolverine, Hellaves Спасибо:)) Я и сама рада до безумия!
Rogue: Sage Какой он прелестный))))Ты просто молодец) Я бы тоже взяла себе одного из приюта, но... Родители...(
Fly: Sage, прикольный)) Это его мыли или он сам туда залез? А то мне сразу вспомнилось вот это: http://s58.radikal.ru/i162/0810/c4/8c76e083e55c.jpg Моя подобрашка) Пришла с улицы)
Enchanted: Wolverine Я хочу помочь. Не совсем поняла как отсылать деньги. Просветите. Я ветеран как помощник животных.
Wolverine: Enchanted В любом автомате, где оплачиваешь обычно мобильник, можно совершить пополнение счета "Яндекс. Кошелька". Все что нужно сделать - найти такой раздел как "Яндекс. Деньги", ввести туда номер кошелька и затем вставить в автомат деньги. Все. Вот номер кошелька, пожалуйста, очень внимательно перепиши: 41001205201782 Спасибо за участие!
Enchanted: Wolverine пишет: Все что нужно сделать - найти такой раздел как "Яндекс. Деньги" Тьфу ты! А я как номер мобильного телефона пишу и ещё удивляюсь, что не помещается! Спасибо А деньги точно животным идут, да?
Wolverine: Enchanted Если не доверяешь мне, то можешь отправить на любой яндекс. кошелек любому из тех, кто нуждается в этом. Вот по этому адресу можно посмотреть и выбрать: http://hvosty.ru/forum/
Enchanted: Wolverine Тебе я доверяю больше. А можно узнать детали передачи денег? Как из этого яндекс.кошелька деньги дойдут до приюта? Извините, за дотошность.
Wolverine: Enchanted Из яндекс. кошелька акции нашего форума они дойдут до яндекс.кошелька приюта или куратора того животного, которому они действительно очень нужны. Если не поленишься посмотреть выше, то такой перевод уже делался и я предоставлял скан перевода. Как раз чтобы не было таких вот вопросов.
Enchanted: Wolverine Спасибо. Извиняюсь за настойчивость
Wolverine: На данный момент в кошельке 150 рублей от Хелависы и Шельмы. Это слишком мало для перечисления, нужно набрать хотя бы 500 и выше...
Wolverine: Дни и ночи у мартеновских печей не смыкала наша Родина очей… Можно ли остаться равнодушными к такой трагедии в истории нашей страны, как Великая отечественная война? Практически нет семей, в которых предки не были бы связаны с военными действиями давно ушедших лет. И обязанность наша – помнить их подвиги, помнить и быть благодарными за то, что они подарили нам возможность жить. Жить в России, пусть не в передовой стране мира, но на нашей Родине, сохранив русские традиции, русскую культуру, русский язык. Есть в Интернете сайт, посвященный истории Великой отечественной войны. На нем можно найти очень много фотографий тех лет. Равнодушным остаться сложно, если есть сердце в грудной клетке. Особенно поразили меня кадры блокадного Ленинграда. Я, конечно, читал Блокадную книгу, но фотографии говорят намного больше: они передают атмосферу того времени, боль, страдания, удивительное мужество и героизм запечатленных людей. Так странно и больно смотреть на родной и любимый город, на знакомые улицы, по которым гулял не один раз… И видеть полуразрушенные дома, мертвых людей, изуродованные шедевры архитектуры, памятники, школы. Видеть лица маленьких детей, чьи выражения такие серьезные и взрослые, видеть как они рождаются в самый разгар блокады, видеть как их эвакуируют из детских домов, видеть как они продолжают учиться, несмотря на войну. Видеть, как они, перебинтованные, лежащие в больницах, мужественно терпят страшную боль. Больше всего поражают дети. В городе идут спектакли, выступают артисты, писатели создают произведения. Люди работают, живут, любят, растят детей, стоят в очередях за водой, везут куда-то на саночках трупы своих родных и близких. Переживают страшные часы обстрелов в бомбоубежищах, работают на заводах. Девушки, красивые, хрупкие, в грубых одеждах – монтеры, работницы, пожарники. Откуда у них брались силы, чтобы пилить деревья, тушить огонь, ремонтировать линии электропередач, убирать улицы, сажать какие-то овощи на свободные клочки земли? А эти плакаты… «Все для фронта, все для победы!» или «Смерть детоубийцам!»… А эти лица: взрослые дети, улыбающиеся взрослые, занятые тяжелым трудом. Откуда находились силы улыбаться? Впечатлили меня эти фотографии, заставили задуматься, заставили сердце сжаться от боли за прошлое своей страны, за свой полуразрушенный город. Сразу вспомнились истории из Блокадной книги про подвиги и ужасающие поступки людей, про людоедство, про героизм детей, про все то немногое, что сохранилось со времен войны. Тяжело смотреть на разрушенные дома знакомых тебе улиц. Тяжело видеть мертвых людей в центре, посреди Невского проспекта, тяжело видеть разрушенный Петергоф с его чудесными фонтанами или изуродованный Аничков дворец. Разум бунтует, отказывается воспринимать это. И становится страшно за тех людей, которые смогли пережить блокаду. И не находится ответа в сердце, смог ли бы я повторить их подвиг. Да, быть может сейчас не время думать об этом, ведь скоро праздник... скоро Новый Год. Но когда же тогда помнить о героях своей Родины? Именно благодаря им Россия встретила столько Новых Годов и встретит еще один, 2009-ый... И продолжит встречать. Спасибо. Фотоархив сайта: http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=3 Блокада Ленинграда: http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=32&sec_id=6
Captain America: Алчущие лисы. Хмурое утро. Настолько хмурое что сама хмурость пасует перед этим утром. Я стою на ленинском проспекте, на мне джинсовая курточка, под ней футболка, на голове черная бейсболка с эмблемой "Нью-Джерси Девилз". Кожанный ремень достаточно плотно держит джинсовые штаны прозванные - "трубами", из обуви простые, кожанные кросовки из весенне-осенней коллекции "Reebok". Вынув пачку сигарет, я подкуриваю и устремляю взгляд туда, куда смотрел всего лишь три секунды назад. На том месте все та же картина. Люди, в подавляющем количестве престарелого возраста стоят и внимательно смотрят. Я проследил за их взглядом и наткнулся на статую Ленина. Вождь мирового пролетариата стоял в характерной для него позе: правая длань придерживает край длинного плаща чуть ниже воротника, но придерживает так спокойно и не принужденно, не то что некоторые - до побеления костяшек пальцев. Левая рука Вождя вытянута вперед, длань указывает, очевидно на светлое будущее, а взгляд упорно говорит что это будущее вот оно, не за горами. Хотя на самом деле на другом берегу Урала видны трубы ММК, смолящие тяжелым серым дымом, что как мать укрывает наш небольшой город смогом. Я хмыкнул пришедшей в голову мысле что гласила: Как иронично, этот дым нас кормит, он же и убивает". Толпа пришла в движение, старичье бодро закричало "ура", вкупе с молодежью, что ошивалась среди них, похожая на плешивенькую бородку, что начала расти на молодом лице юноши. Я обратил взгляд на импровизированную сцену. Там, чуть возвышаясь над толпой (то ли так нужно что бы толпа знала кто хозяин, то ли для того что бы было лучше видно и слышно) стоял дородный мужчина. На нем хороший кашемировый плащ тысяч за двадцать, а то и больше, под плащем черный костюм и начищенные до блеска ботинки, сверкавшие так, словно были крыльями ангела. Мужчина что-то говорил, до меня долетали обрывки фраз: - Наш мужик обязан..., иметь... наши женщины должны... хотеть... А дети должны быть.... Непристойны... Вот как правильно!!! Куда подевались... Голубые... и Степашка (и т.д.)?!!! В общем с той дистанции с которой я это слышал выходило очень смешно, и даже посмеялся, хотя на самом деле и понимал что депутат, а это был именно он, толкает очередную речь написанную в кулуарах КПРФ. Народ поддерживал, вскидывал над головой транспаранты с надписями: "Рашников верни наши деньги!!!", " Даешь власть пролетариату!!!", "Чубайса за решетку!!!", "Россия не дерьмо!!!" "В оставку!!!" "Продаем свое и получаем кукишь!!!" В общем транспаранты были хоть и не у всех, но махали ими так рьяно, что рябило в глазах. А депутат в это время, умастив свои ручки на животе, соглашательно и довольно кивал. Нужно отметить и тот факт, что стоявшие позади другие толстячки и буйволы которые могу работать на мортене часами на пролет, так же соглашательно кивали, а лица у них были довольнее чем у того кто толкал речь народу. И вот, похоже, наступил кульминационный момент. Вперед вышел то ли их главарь, то ли атаман, а может и тамада? Непонятно, они там все на одно лицо и с таким же взглядом. Но он бойким, уверенным голосом обьявил начало марша протеста. Люди с восклицанием и радостью в глазах, в хмурую погоду, воодушевленные речью своих (т. е. местных) политических гуру направились пешедралом по улице. Один старичок даже запел гимн СССР на радостях, и остальные к моему удивлению тоже запели, подхватив мотив. Только молодежь не пела, а так с радостными лицами шлемкала губами и размахивала шариками с эмблемой Коммунистической партии Российской Федерации (вы только вдумайтесь в это название полное пиара и обмана). И вот, вся процессия с веселым видом пошаркала в сторону Городской Администрации. А люди, что до того говорили о прелестях социализма и коммунизма, дерьме которым напичкана демократия и всевредности анархии стояли на месте. Они не пошли за народом, они не повели его вперед, они стояли и с довольным видом смотрели вслед уходящим старикам и пополнению ввиде молодежи, коих явно примучили, вынудив пойти на мероприятие. Мало кого из них колышало то, что происходило до их рождения, они не знали беспредела карточной системы, они не вникали в многотомный труд Ленина им было плевать на абсурд писаный в Истории Коммунистической партии советского союза. Из них многие не знали о Белом терроре, а о Красном они и подумать не могли. Слава Богу если хоть кто-то из них знает Сталина и знает сколько опытнейших офицеров и генералов он сгнобил в концлагерях до начала Великой Отечественной войны, хорошо если они знают кто такой Карл Маркс и Фридрих Энгельс. Интересно, их бы удивил тот факт, что при Союзе, если ты не уступаешь место старику или беременной женщине, то ты - олух? Они знают, что в Союзные времена молодой человек получавший военный билет прямо в комиссариате выходя - плакал. И не от счастья, а потому что не служивший вроде бы как и не мужчиной считался. Что самое интересное никто из них, ни старики ни молодые не пытались сопоставить все плюсы и минусы пережитые страной семьдесят лет назад. Молодым, потому что плевать, старикам потому что не нужно, они запомнили счастливые моменты своей жизни при Союзе. Плохие моменты - забываются, а счастливые и спокойные кои безусловно были при СССР в гротескном виде оставались. Это особенность человеческой памяти, особенность организма забывать плохое для большего сохранения нервных клеток и если хотите для большей сохранности душевного спокойствия. Чего уж говорить о других, если мой покойный дед, бывший "врагом народа" и лишь в 80-ых получивший амнистию и извинения, вкупе с небольшой выплатой - позабыл. Да и бабка забыла каково было их семье когда у "кулака" имевшего лишь лошадь, да корову забирали все, оставляя в хате лишь мышей, да пауков. Они забыли фарцовщиков, они забыли "Холодную войну". В их памяти остались Сталин, Жуков, Гагарин, Левитан, дешевый проезд практически в любом транспорте, дешевый хлеб, дешевое мороженное и т.д. Я хмыкнул, пришедшей мысли, что гласила: " СССРовское время невозможно оценивать однозначно ибо это невозможно по ряду факторов". Мой взгляд плавно перетек к тем, что стояли на сцене. Не заметив "истинных коммунистов", там где мой взгляд их покинул, я оглянулся на митингующих. Но и там их не оказалось. На самом деле они стояли у дверей своих джипов с элитными номерами. Они словно волки собрались в кучку и что-то обсуждали, поглядывая на уходящих людей с транспарантами. И на их лицах были улыбки. Нет они были не волчьи, не садистские и не глумящиеся. Это были умные улыбки, улыбки алчущих лисов, что вымазав голову тестом и придумав байку сядут на волков и поедут, до того поправив на плече мешок. Да вот только одна беда. В мешке будут куры.
Aero: Captain America Сильно.
Hellaves : Давно не открывала эту тему, но вот, решила все-таки написать. Сразу говорю: каждый вправе принимать этот случай так, как ему кажется, кто-то согласится, но кто-то и отвергнет. И ОБЕ стороны будут правы! Сегодня после работы еду, как обычно, домой. Дорога на метро довольно долгая - около 40 минут, но вот, на моей станции, готовлюсь к выходу, и, осталась одна остановка - на следующей выходить. Стоит рядом со мной молодая девушка, пытаясь скрыть не особо высоким воротником свитера лицо. Посмотрев на нее, я замечаю, что у девушки течет тушь от слез; плечи кратко вздрагивают, глаза периодически зажмуриваются - тихая истерика. Люди, находящиеся поблизости, смотрят, но отворачиваются, ничего не делая. Я стою рядом и интуиция кричит! (Обычно я доверяла своему "шестому чувству", но в какой-то момент я очень сильно ошиблась и перестала доверять, а напрасно - интуиция снова выручала, причем каждый раз! Потому снова доверяю, так как если не доверишься - случалось что-то не очень приятное, а порой и плачевное.) И вот, интуиция снова кричит. Я привлекаю внимание девушки, тронув ее за плечо - девушка удивлена, но еще больше дрожит. Двери вагона открываются - остановка. Мы обе выходим и я ее останавливаю, проведя к колонне в зале платформы. Девушка заикается, не в силах сказать ни слова, но на мое предложение выйти на улицу, соглашается. Недолго думая, я вывела беднягу на улицу и направила в ближайшее кафе, какое оказалось "Кофе-Хаус" (естественно, предупредив). Девочка пока шли кое-как успокоилась. Войдя в кафе, заняли столик, заказали по чашке кофе (по моей инициативе, конечно, так как девочка совсем не в силах была, но я почему-то знала что делаю.). Успокоившись, девушка замялась. Мы познакомились (девушку зовут Настя), и я попросила рассказать случилось. В таких ситуациях, на своем опыте знаю – нужно выговориться, поэтому это подействовала – Настя стала рассказывать и рассказывать, порой срываясь в тихую давку, чтобы удержаться от нового наплыва слез. Оказалось, что девушка не здешняя, приехала из Томска, на учебу – поступила на бюджетное, пошла работать, так как деньги нужны, а родители не дают. И мама девушки почему-то сорвалась на дочери, оскорбив ее. Саму маму понять тоже можно – она волнуется за своего ребенка, переживает, но не может на данный момент чем-то помочь, так как пытается всеми силами откосить еще и сына от армии. Девочка проявила эгоизм – в этом ее ошибка. Да, у Насти есть своя квартира в Москве, учится в Москве, но работает тоже в Москве. Просто бывают трудности, но их можно преодолеть! Постепенно уверила девочку в том, что нет ничего страшного и что все можно решить! И Настя успокоилась окончательно, воспрянув духом. Конечно, были и советы, которые девушка одобрила и еще больше успокоилась. Кажется, что так в е легко, но ситуация у нее была действительно сложная и довольно плачевная. Но я говорю о другом: все наши мамы, бабушки, читали нам сказки или рассказывали их. Кому не читали, тот, наверняка, прочитал их сам. Но все детские сказки (да и сами родители) учат своих детей добру; учат быть щедрыми, помогать тем, кто попал в беду, помогать обретать друзей и еще многому, желая чтобы ребенок вырос добрым и мог правильно все осмысливать; преодолевать жизненные препятствия. Но… сказки – это сказки, пусть и основанные на возможных реальных событиях или же событиях, которые МОГУТ произойти в жизни. Но сама Жизнь показывает нам порой другие картины и случаи. Жизнь учит жестоко, но четко… Больно, но запоминается надолго! И люди, наступая на одни и те же грабли, во время ситуаций, когда Жизнь была неблагосклонна к ним, начинают этих «граблей» избегать и обходят стороной людей, которым плохо, думая, что человек напился или что-то еще в том же духе. Пройдут даже мимо маленького ребенка, потерявшегося на улице ли, в метро ли – где угодно! А ведь, это страх – и ребенка, и матери! Почему бы просто не подойти, сесть перед ребенком на корточки, утешить и спросить, где его мама, где он гулял и откуда ушел. Да, «разговаривать с незнакомцами нельзя», чему нас тоже учат с детства (потому, что уведут, потому, что украдут – это страх, он реален и оправдан), но этот незнакомец может и помочь! Пусть он никуда не уведет ребенка, но он может быть с ним, он может подойти к милиционеру и сообщить о потерявшемся. И все-таки, встреча даже с незнакомцем, просто высказаться – это уже облегчение человеку, который стал жертвой каких-то случаев или результатов собственных поступков, но он осознает это с тем, кто ему это покажет. А ведь, все могло бы быть иначе… А ведь, эта Настя могла приехать домой и, подверженная постоянным мыслям о том, что случилось, совсем упадет духом, а отсюда идет уже злость, ненависть к «обидчику» и так далее, и так далее, и безвыходная ситуация. В результате, девушка отправилась домой «поднятая» морально, переосмысленная и понявшая и сторону «виновника» происшествия, и свои какие-то ошибки. «Никто из нас не забирается высоко на СОБСТВЕННЫХ крыльях». – это касается достижений в карьере ли, учебе – не важно)) Но своими силами ты достигаешь СВОЕГО максимума, а дальше тебе помогут! Ведь упорство никогда не проходит бесследно, и потом тебя за это похвалят, повысят! И ты снова пойдешь вверх САМ! - это я к тому, что не отчаивайтесь! Что бы ни случилось – вы все равно сможете! Пусть, с паузами, пусть с падениями, пусть, с неудачами – это Жизнь! И… «Ошибки – доказательства того, что ты пытался!» Значит, ты чего-то достиг, ты хотел, ты стремился, но ты где-то ошибся… НО! Ты –ПЫТАЛСЯ! А это уже похвально! И, … «Молчание – один из самых неопровержимых аргументов!» - это сказано тем, кто в споре с родными, близкими- не важно! Если на вас давят, засыпают обвинениями и так далее, просто молчите! Общайтесь на темы, чтобы просто узнать – все ли хорошо у этого человека, который на вас давит и все. Человек сам удивится этому и перестанет (через время) вас доставать. Не потому, что вас это не тревожит, а потому, что он не получает ничего в ответ. Его ничто не «питает». А оттого бессмысленно вас ругать, обвинять, делать все, чтобы вы среагировали, желая, чтобы вы ответили тем же негативом. Это бесполезно, потому что вы – выше! В этой ситуации человек, который молчит, избегает споров, обрывая их на корню, выигрывает. И, наконец, по поводу самого случая, что именно произошел: Если вы можете чем-то помочь – помогите! Не надо ничего бояться! Но, помогите настолько, насколько в ваших силах! Ведь, действительно, человек может «сесть вам на шею», но этого можно избежать, просто контролируя все-таки личное пространство и знать меру. Некоторые говорят «помогу, но не буду делать все за тебя». Да, вы можете помочь, но что-то делать полностью – не надо. Тут уже может что-то случиться. Но сделать так, чтобы человек вышел из ситуации – можно! Обращайте все-таки внимание на тех, кому, действительно, нужна помощь. Если человек потерял сознание посреди улицы – это не значит, что он напился, или что он наркоман или бомж – вовсе нет. Подойдите и просто потрепите его – вам тут же помогут те, кто находится поблизости! Это проверено! Да, вокруг куча народу, но все только смотрят, чего-то боятся, но понимают, что нужно что-то сделать… и НЕ ДЕЛАЮТ!!!! Так, сделайте вы… не бойтесь, но просто знайте меру. Те, кто рядом – та толпа, - просто осмелеет и поможет! Ведь, страшен только первый шаг (страхов на одном этом шагу много, но ВСЕ они рассеиваются, как только вы его сделаете)! Обращайте внимание на тех, кто рядом с вами, на тех, кто вокруг вас… Эта тема далеко не закрыта, это лишь один из случаев, который произошел. И даже в нем можно найти множество сторон проблем и пути к решению КАЖДОЙ!! (Упомянула три проблемы, пока умолчав о других, так как в один пост это все не впишешь). Но в результате – девушка ушла в нормальном состоянии, осознав все! А я ничего не потеряла, даже повысила себе настроение тем, что у человека теперь все хорошо, а ведь все могло бы быть иначе… И бог знает, что бы тогда случилось…
Irex: Я часто хожу по улицам сам в себе, я слушаю музыку или читаю книжки в метро, я бы скоре всего и не заметил эту девушку,…а надо оборачиваться…это к слову о том, что иногда мы в силах помочь, но не делаем этого… Хел, ты такой светлый и добрый человечек ) большие белые крылья )
Groul: Hellaves Воистину благородно и правдиво. Всё таки приятно мне, убившему свою личность и чуть ли не полностью утопившему душу, осознавать, что таки есть на свете сильные люди, каким лично мне никогда не стать, ибо не хочу. В людях я давно разочаровался.
Wolverine: Hellaves Я в асе говорил о том, что это удивительный и благородный поступок, но повторюсь и здесь. Такое в нашей жизни - редкость, причем удивительная редкость. Ангел-хранитель ты, Хелл. =) С большим сердцем.
Sage: Hellaves Удивительный поступок, Хелл. Очень тронуло. В наше время так привычно равнодушие - людям все равно, что у других в душе, все равно, что человеку рядом может быть плохо. Своя рубашка ближе к телу - самому хорошо, а остальное не важно. И твой поступок очень важен. У тебя большое и доброе сердце, Хелл:) Ангел, просто ангел.
Hellaves : Irex, Groul, Wolverine, Sage Спасибо вам всем за добрые слова... Не ожидала)) Надеюсь, что это маленький, один миллионов поводов, чтобы посмотреть вокруг и помочь тем, кто этого заслуживает, тем, кто нуждается в помощи. Я тоже в основном что-то делаю, читаю ли, слушаю ли музыку, но время от времени глаза все равно отрываются от строк и смотрят вокруг - сколько народу( в вагоне, например), невольно видишь, что кто-то тоже читает, кто-то слушает музыку, кто-то разговаривает, кто-то дремлет - обычные действия. Но иногда все-таки можно увидеть того, кому нужна помощь и, если можешь - не отказывай. Надеюсь, что все у всех будет хорошо!
Wolverine: Как-то начал вспоминать то, что выложено в пяти фактах... И нашел эту запись трехлетней давности. (Значит тогда мне было 14-15) Проза жизни. Слова не могут полноценно передавать чувства. Они заключают их в жесткие рамки, не позволяя открыть собеседнику всю гамму эмоций, переполняющих рассказчика. Так было всегда. Там, на месте происшествия, нужно просто быть. Тот , кто не видел, не поймет очевидца полностью… Обыкновенное декабрьское утро, правда, на улице нет ни сантиметра снега… Моросит мелкий противный дождь, небо покрыто свинцовыми, почти черными тучами. Среда, середина недели. Я неторопливо выхожу из своего подъезда и направляюсь к остановке, с которой обычно доезжаю до школы. 8:11 – смотрю я на часы и все так же неспеша иду к перекрестку, по пути рассматривая одни и те же рекламные вывески. Я знаю написанное на них наизусть, но каждым утром у меня возникает непреодолимая потребность читать эту рекламу, заполняя тем самым недолгие минуты своего одинокого путешествия… Минуты и вправду недолгие – вскоре я подхожу к пешеходному переходу. Окончательно просыпаюсь, стоя на тротуаре и ожидая зеленого света – я всегда перехожу дорогу бдительно, наверное, все дело в том, что меня давно пугали статистические данные ГАИ и ДПС о происшествиях… Красный мигает. Рядом со мной стоят взрослые мужчины, молодые девушки, женщина с маленькой девочкой… «Какой милый голубенький зонтик… с дельфинами…» - думаю я, глядя на девочку… Желтый сигнал… Подходит трамвай, чья остановка находится через полдороги, всего через несколько метров… 20-25 – не больше. И вот, наконец, зеленый свет. Я поворачиваю голову налево, замечаю, что не все автомобилисты остановились там, у светофора слева. Я машинально притормаживаю. Рядом со мной, слева, все та же маленькая девочка с мамой. Они тоже остановились, ожидая, пока проедет еще одна машина, находящаяся пока на другом конце дороги. Боковым зрением справа я замечаю молодую женщину, загруженную сумками и пакетами, которая ОПАЗДЫВАЕТ НА ТРАМВАЙ. Девушка в бежевом пальто ВЫБЕГАЕТ, не глядя по сторонам, ПРЯМО ПЕРЕДО МНОЙ… «Зачем??» - только успеваю подумать я и, меньше чем через секунду та самая тойота- хэтчбек, которая не остановилась на красный для себя свет, сбивает… СБИВАЕТ эту женщину Я слышу жуткий грохот, будто кто-то выстрелил из пушки, крики других пешеходов, не ожидавших такого ужаса. Женщина взлетает над землей, молча, будто ее, как марионетку, дернул за нитку какой-то кукловод… Я знаю, КТО этот кукловод… Все мы куклы… Девушка на мгновение замирает на капоте машины…А потом, когда тойота наконец-то тормозит, падает с гулким стуком на асфальт. Она лежит ничком, не шевелясь, но до сих пор держит в руках пакеты… Пешеходы в шоке… Никто не замечает красного сигнала и подъезжающих машин, и несколько мужчин и женщин подбегают к месту аварии… Водитель выходит из своей машины и, будто пытаясь оправдаться, убедительно доказывает пешеходам (совесть свою успокоить пытается) что он не виноват… Я уже стою на трамвайной остановке и смотрю на водителя… Жирный… Наглый… Еще и орет на кого-то… «Ублюдок!» - проносится у меня в голове, но случайно мои мысли превращаются в слова… Во время все этого происшествия я, в отличие от других, молчал… - Да, ублюдок! Так нестись! – соглашается со мной женщина с маленькой девочкой, которые тоже уже перешли через дорогу. - Не смотри, отвернись… - говорит она дочке и дрожащими руками закрывает всю ужасную картину маленьким зонтиком с голубыми веселыми дельфинами. Я посмотрел на часы - 8:21. Будто наперекор словам женщины, я еще раз оборачиваюсь и, снова взглянув на место аварии, с болью отворачиваюсь и ,машинально дождавшись зеленого сигнала, перехожу через дорогу, запрыгиваю в подъехавший троллейбус, оплачиваю за проезд и уезжаю прочь. До школы я бежал в самом прямом смысле, будто пыталcя скрыться от той аварии… Но мысли не давали мне покоя… «Это мог быть и я, если бы я поступил так же…» - проносилось у меня в голове. «Вместо этой женщины могли быть и мои родные…». На моих глазах выступили слезы… Жизнь – это сцена. Мы в ней – куклы. Бог – кукловод. Мы все зависим от него. Он всегда и везде держит нас за тоненькие ниточки, и иногда… Нет, не иногда, а часто эти нитки обрываются… Как я надеюсь, что нитки той женщины-марионетки остались целы… 13 декабря 2006 года 08: 40 утра
Molly Millions: О запрещенной социальной рекламе.... Не секрет, что в данный момент по сети бродит видео-ролик т.н. «запрещенной рекламы, которую не покажут по телевизору». Но что она обозначает. По сути, данный ролик является двоякой реакцией на существующую ситуацию в России. С одной стороны — он патриотичен. Да, молодежь должна бороться за свое будущее, мы должны ответственно подходить к нашему времяпрепровождению, но с другой... Не являеться ли данное видео агитационной программой правительства от буржуа? Почему он запрещен — мое мнение, обычный национализм, как только в стране начинают говорить о благополучии и независимости, о перспективе счастья и свободомыслия, «хозяева» подрубают вс ена корню. Но вопрос в другом — так ли уж этот ролик прав? Так ли он животрпещущ? Если мой менталитет подстроен под нечто другое, если я не считаю данную землю своей родиной, так зачем мне бороться? Зачем мне бороться, если государство не дает мне и шанса на совыражение? Зачем бороться, если никто не оценит, если все усилия пойдут на умножения богатства других, а народ останеться как обычно ни с чем.... Хорош данный ролик или нет — судить вам. У каждого мнение свое. У каждого версия своя. И у каждого «своя» родина.
Molly Millions: Wolverine сильно, истинно, жизненно.... Реальная жизнь для реального времени. Почему-то вспомнился похожий случай, произошедший когда я сама в школу ходила. До сих пор помню, как ощутила что-то холодное у себя на лице, когда в сантиметре промчалась машина и сбила ребенка.... Wolverine пишет: Жизнь – это сцена. Мы в ней – куклы. Бог – кукловод. Мы все зависим от него. Он всегда и везде держит нас за тоненькие ниточки, и иногда… Нет, не иногда, а часто эти нитки обрываются… Сейчас ты думаешь также?
Wolverine: Molly Millions За три года мое отношение к жизни в некоторой степени изменилось. Вряд ли. Стоит понимать, что эти строчки были написаны спустя 25 минут после увиденного в соответствующем состоянии шока. В глубине души я религиозен. По жизни смотрю на вещи более реально.
Wolverine: Molly Millions Позор мне, но этот ролик видеть не видел и слышу о нем впервые.
Groul: Wolverine Как я уже сказал в пяти фактах, слов нет, одни мысли. Molly Millions Рекламу сию лицезрел. У самого встал вопрос, почему ее запретили. По мне так ее должны по каждому каналу крутить. Извиняюсь за столь неразвернутые комментарии, вскоре сам напишу кое-что от себя. Да-да. Я могу не только тупо спрашивать "Как дела?" и шутить на детский манер. Я однако резонер еще тот
Molly Millions: Groul пишет: Рекламу сию лицезрел. У самого встал вопрос, почему ее запретили. По мне так ее должны по каждому каналу крутить. Ее не покажут по нескольким причинам.... 1 - Национализм - такая же пропаганда была в Третьем Рейхе - на мой взгляд весьма успешная и благоприятная для страны. 2 - это ход рекламный опять таки. Что запрещено - значит модно, что модно - значит "клево", что "клево"... и т.д. С одной стороны конечно хорошо бы, чтоб ее крутили по телевидению, с другой стороны - зачем? Это еще один способ зомбирования. Если мое мнение таково - что я не желаю делать что-то для страны, в которой жить не собираюсь и которую не могу уважать и любить, то никакой ролик меня не изменит. Это так ради примера. А вообще - кто сказал, что жизнь должна идти именно по такой схеме? Мое объективное мнение таково - "вырос, отработал, сдох". Вот что она выражает. Посмотри антиверсию. Wolverine сейчас вышлю ссылку в личку. Wolverine пишет: Стоит понимать, что эти строчки были написаны спустя 25 минут после увиденного в соответствующем состоянии шока. я понимаю... Wolverine пишет: В глубине души я религиозен. По жизни смотрю на вещи более реально. И это хорошо.
Groul: Molly Millions Тут личное дело каждого. Подобную рекламу люди не могут воспринимать, как например пчелиный улей - едино. В чем то можно согласиться, но если взять всё в целом, то да, соглашусь, что это очередной инструмент по созданию пресловутого улья.
Hellaves : Wolverine Да... И такое в нашей Жизни бывает... Невольно вспоминается случай, когда мы с мамой тоже оказались свидетелями почти такой же ситуации: дорога, перекресток, люди, светофор... Но одна девушка сама совершила ошибку: вместо того, чтобы перейти по подземному переходу, побежала с сумками через дорогу( не по зебре, не по наземному переходу, а по трассе!!!) .. Из-за угла выскочила машина... Водитель не видел девушку, так как обгонял троллейбус, после поворота. Девушку сбили... страшно... (было лето 2007 года). Только два человека и мы с мамой побежали к месту происшествия - мама и еще один парень вызвали скорую - девушку увезли... Надеюсь, она продолжила жить - шанс был и довольно большой. Все-таки страшно, но спасибо тем, кто нам помогает! В действительности, посл таких случаев задумываешься еще больше о произошедшем, о том, что МОГЛО БЫ произойти, и благодаришь Бога, высшие силы, - кто что - за то, что это случилось не с твоими родными, и не ствоими друзьями и молишься, чтобы пострадавший остался Жить!
Molly Millions: Groul пишет: Тут личное дело каждого. Подобную рекламу люди не могут воспринимать, как например пчелиный улей - едино. В чем то можно согласиться, но если взять всё в целом, то да, соглашусь, что это очередной инструмент по созданию пресловутого улья. В том-то все и дело. Мы говорим сейчас о том, что сами думаем, но большинство из нас, как только просмотрят данный ролик и послушают мнение большинства, присоединяться к большинству, к улию, выражаясь твоими словами. Не все остануться при себе, при своем собственном независимом мнении и в итоге получится - масса думающая одинаково. В общем, лишний раз подчеркну. Данный ролик и хорош, и вреден.
Wolverine: Не знаю кто этот ролик делал, да и знать особо не хочу. В нем есть доля правды, есть суть. Но выглядит и звучит все это истерично. Будто у кого-то накапливалось долго отрицательное по отношению к молодежи и, прорвавшись, вылилось в такой вот "крик души". Намерено сгущены краски, добавлено мрачности и перенасыщено контрастом. Ролик ультиматумный, предложенное в нем - от крайности в крайность. Ну что ж, может быть кому-нибудь он и пригодится. Но вряд ли принесет какую-то пользу для масс, а уж тем более для всей России. Зато если иностранцы посмотрят, ухохатываться будут наверняка. Россия и так слабеет, так еще и внутри такие истеричные призывы. Я бы не хотел, чтобы это видео видели нерусские, Россия будто намеренно показана слабой страной на грани распада. Будем реалистами, все не так уж и хреново. Живем ведь. И жить будем. "Умрет Россия тут, появится где будет водка" , как говорит бородатый анекдот.
Groul: Molly Millions Полонстью поддерживаю. Кстати хочу подчеркнуть то, как сделан ролик. Во время просмотра чувствуется реальный психологический прессинг и чуть ли не дваление на личность. Вычитал где-то, что подобные методики практикуются для увеличения эффекта гипноза. Но это так, догадки.
Wander Caoke: Wolverine ужас вообще...( Суровая реальность... Невольно вспомнился случай, немного похожий... друг видел своими глазами, как девушку, толи пьяную, толи в забытие каком-то (сама вышла на рельсы с каким-то отсутствующим видом, не смотря ни на что..) сбил поезд, насмерть... непонятно, что там вообще произошло... парень неделю потом прийти в себя не мог... представляю, какой шок был, и не представляю, как ты потом в школе отсидел.( Molly Millions если я правильно поняла, о какой рекламе идёт речь, то видела.) В душе она оставила смешанные чувства... Hellaves ты вообще добрый и искренний человек.)))) Повторю, правда, то что в аське писала, но ты - настоящий молодец.))))) Настоящий Ангел с большой буквы:)
Wolverine: Wander Caoke По правде говоря, к концу второго урока я уже был в норме. Я наверное циник и пофигист немного, но долго изводиться по таким вещам не могу. В конце концов принимаю это как случившееся с холодным рассудком и тупой болью в области сердца. К слову, подметил, что за последние два года, в течение которых практически каждую неделю за компанию с подругой смотрел ее любимые ужастики, я стал более холоден к таким вещам, которые например видел сегодня. Сегодня шок был где-то секунд 15, потом я пошел в Ростикс-KFC, встретился там с Циклопом и без потери аппетита съел свою порцию. Да, циничная сволочь я какая-то.
Molly Millions: Wolverine пишет: Да, циничная сволочь я какая-то. Это нормальный цинизм поколения 90-х. Wander Caoke пишет: В душе она оставила смешанные чувства... Как это ни странно, но оправданно, такие чувства у большинства кто видел его. Groul Несомненно - это давление. Несмоненно - оно сделанно мастерски. Но один минус - оно недоработано. Wolverine пишет: Будем реалистами, все не так уж и хреново. Живем ведь. И жить будем. "Умрет Россия тут, появится где будет водка" , как говорит бородатый анекдот золотые твои слова.
Wander Caoke: Wolverine да не скажи, что прямо уж цинизм.) Был бы таким, каким ты себя назвал, вообще бы никак поначалу не отреагировал на это всё.. А ужастики качественно понижают чувствительность по отношению к подобным вещам. В том смысле, что просто перестаёт пугать и вообще отношение ко многому может вкорни изменится... Как по мне, вредная для психики это вещь...
Wolverine: Wander Caoke Для нашей психики вредно вообще жить в этом мире, где за каждым углом воруют, убивают, насилуют, где тебя может зарезать ножом собственный отец, брат или сын по пьяни или под дурью. Где дети нюхают клей в подворотнях,где наркоманы готовы убить за дозу любого, на ком есть хоть что-то драгоценное, где окружающим по большинству плевать на тебя, жив ты, истекаешь ли кровью или мертв уже, где тело человека может лежать сутками на тротуаре, пока не начнет разлагаться, где людей убивают врачи из-за того, что недоучились в универе, где если у тебя нет денег, тебе не помогут ни в одной приличной больнице, где скорая помощь едет по 40 минут, а у учителей нет своих машин, чтобы отвезти повесившегося ребенка в госпиталь..... Этот список можно продолжать до бесконечности. Ужастики - это кино. Жизнь гораздо страшнее и вреднее.
Wolverine: Меня часто спрашивают "Зачем у вас премодерация стоит?" По многим причинам. Ну, например для того, чтобы не получать таких вот вещей в игре: Микрон пишет: Быстро вошёл и выеб всех Забавно, особенно если учесть, что такое я все равно не пропущу. Можешь не стараться, Микрон. Это бесполезно.
Wolverine: Не так давно мы говорили о ролике, посвященном году молодежи. Молли, ты уж точно помнишь. Ответ молодежи на этот ролик, ответ чиновникам видели? Год молодежи. Ответ чиновникам: А это тот самый запрещенный ролик.
Thor Girl: но на самом деле, кроме тебя, у неё никого нет истинная правда. мощные видео, есть над чем поразмыслить.
Wolverine: Thor Girl Оба ролики сделаны с учетом психики человека, реально давят. По крайней мере у меня мурашки по коже от "ответа чиновникам". Я рад тому факту, что поднимают эти проблемы, но свое мнение относительно "ролика-обращения молодежи" уже высказал выше, при обсуждении этого вопроса с Молли.
Molly Millions: Thor Girl пишет: истинная правда. мощные видео, есть над чем поразмыслить. Видеоряд подобран так, чтобы сразу и нагнетать краски и пропагандировать открыто свое мнение, уж не знаю, кто истинный автор данного видео, но сделано оно грамотно - чистая психология сравнений. В остальном, свое мнение я уже высказывала. Спасибо, Рос. Посмотрела "Обращение к чиновникам". Мнение в принципе у меня такое же как и к первому ролику. Кто эту рекламу увидит? Чиновники? Нет, мы же. И нас же унижают в конце сего видео, говоря о том, что мы позволили... Да, мы позволили, но здесь не только люди виноваты, что выбрали не тех (да и выбирали ли они?), здесь действует неприложная истина - "Настоящее испытание человеческой природы - испытание властью, только тогда можно понять кто перед тобой человек или животное". 50/50 - и правда, и ложь, и верно, и нет.
Groul: Wolverine Очень задел ответ чиновникам, правда увидят ли они это? Подтвержу слова Молли, что этот видеоролик в большей степени давит на нас, чем на "верхушки" наших елок.
Thor Girl: Wolverine пишет: у меня мурашки по коже от "ответа чиновникам" а у меня внутри всё будто холодеет и опустошение какое- то. да, может быть сразу чиновники и не увидят этот ролик. но такие вещи не остаются не замеченными. рано или поздно это до них дойдёт, через какие- нибудь вторые руки.
Molly Millions: Thor Girl пишет: да, может быть сразу чиновники и не увидят этот ролик. но такие вещи не остаются не замеченными. рано или поздно это до них дойдёт, через какие- нибудь вторые руки. Прости, но не буду столь оптимистичной. Дойти может и дойдет. Но толку - мало.
Thor Girl: Molly Millions им бесполезно что- либо показывать, говорить и т.д. главное- собственная выгода, а остальное...
Wolverine: Поколения сменяются друг другом. Чиновники тоже когда-то учились в школе, ходили в университет. Многое действительно зависит от нас. Ведь мы, наши ровесники займут в будущем места не только слесарей, сантехников и дворников, но и ученых, и дипломатов, и тех же самых чиновников. Так что не будем оптимистами или пессимистами, давайте смотреть на вещи реально. Нынешние верхи сойдут через некоторое время в тихую гавань пенсии. Жаль, правда, что их места получат не те, кто отличается умом и способностями, а те, у кого больше денег и связей.
Molly Millions: Thor Girl пишет: им бесполезно что- либо показывать, говорить и т.д. главное- собственная выгода, а остальное... не для всех... Wolverine пишет: Ведь мы, наши ровесники займут в будущем места не только слесарей, сантехников и дворников, но и ученых, и дипломатов, и тех же самых чиновников. <...> Жаль, правда, что их места получат не те, кто отличается умом и способностями, а те, у кого больше денег и связей. Как раз в этом и заключается главная проблема. Не в том, что в стране нет способных, умных и чесnных людей, а в том, что всегда присутствует элемент корупции и личной выгоды. Даже государство Конфуция просуществовало всего пять лет, а затем он отошел от дел, потому что знал, что либо уйдет, либо станет одинм из легиона бандитов. Да, все учаться, все растут как обычные люди, но не каждый человек способен перенести адекватно и не измениться, взяв на себя поводья колесницы.
Groul: Извиняюсь, что не в тему, но по-моему на сие стоит обратить внимание. Натолкнулся я однажды на видео, именующееся "Интервью с богом". Собственно позвольте вам его представить: Но это однако не всё. Рыская во вконтакте я нашел похожий видеоролик, но называющийся "Интервью с дьяволом". В youtube я сего ролика не нашел, так что оставлю ссылку на вконтакте. http://vkontakte.ru/video-3935343_88912252
Wolverine: Groul Давненько смотрел это интервью, но честно говоря, меня это видео не особо впечатлило. Какие-то мысли оставило, но эмоций - мало. PS: музыка там хорошая =) А интервью с дьяволом сейчас посмотрю.
Wolverine: Это интервью с дьяволом вообще никаких мыслей и эмоций не оставило. Очень слабое видео. ИМХО.
Groul: Wolverine А у меня как раз наоборот. Просто мировозрение, отражающееся в этом ролике очень похоже на мое суждение о жизни. Единственное, что мне не понравилось, это музыка. Подобрана не под тематику, поэтому смотрел без звука.
Thor Girl: Groul есть несколько умных фраз от Дьявола в этом видео. Мудр тот, кто познал и свет и тьму. Он, мол помогает. Однако, он старается "помочь постичь тьму в течение всей жизни. одного раза ему мало.
Husk: Интервью с Богом видела много раз и не могу сказать, что оно произвело на меня неизгладимое впечатление. Понравились фотографии, понравилась музыка, понравилась задумка... Большой респект автору за то, что сделал такое красивое видео. Но за живое не трогает. А Интервью с Дьяволом увидела первый раз и, честно говоря, ну вообще не понравилось. Видеоряд просто кошмарен, музыка не дергает ни за одну ниточку, не вызывает вообще никаких эмоций, текст неинтересный, не новый и какой-то весь кривой-косой... Но все равно, спасибо за видео, посмотрела, просветилась)))
Wolverine: Husk +1 , совершенно согласен. =)
Groul: В общем есть планы у меня книгу написать жанра триллера психологического с глубоким внутренним смыслом, но сначала я решил напечатать ряд эссе, в которые вкладываю свои раздумия насчет всего, что с мной творится, и посмотреть, что из этого выйдет. Представляю вашему вниманию мое первое и, пока что, единственное эссе. Прошу пожалуйста без особой критики, писать как-никак было тяжело Почему лично я живу, следуя своему собственному пути, не бросая планов? Почему доказываю другим свою независимость и правоту? Потому что я хочу научить людей чему-то. Даже скорее не научить, а предложить им свою философию жизни, как предлагают нам, например, восточные единоборства. Единение души и тела, разума и воли. Познание самого главного в жизни боя – боя с самим собой: со своими страхами, пороками, желаниями и нечестивыми порывами. Но я не мастер боевых искусств и просто не имею права на подобный способ передачи истины. Я также не учитель, дающий бесценный опыт многих поколений людей со школьной парты. Да, я не занимаю никакого поста, дающего мне полномочия навязывать таким же, как я людям свое мировоззрение. А я и не утверждаю, что другой и что не являюсь частью общей массы и то, что я такой же, как все, как раз и даст мне нужные полномочия, ведь меня поймут, ибо я не буду возвышаться над остальными, это подчеркнет, что свою истину я не стану навязывать. Однако я не ангел божий и пороков своих не лишен. Что со мной может случиться на пике исполнения моих планов? Ответ очень прост – звездная болезнь. О да, именно. Получив своего рода власть, я могу захотеть еще и еще больше, и тогда мое сознание затмится, и я ничем не буду отличаться от пафосных «светил» украшающих эстраду и заботящихся только о своем благополучии. Наверно, кто-нибудь бы сейчас сказал: «Надеюсь, что этого не случится», но я не буду просто сидеть и надеяться. Я буду действовать. Но как именно? Очень просто. Один из вариантов был таков, что я мог бы вернуться на путь карате, с которого когда-то ушел, но, увы, сие уже точно вычеркнуто из моих планов. Я пойду иным путем. Сейчас вокруг меня много людей, которым откровенно нужна помощь. Одни в отчаянии просят ее, другие же держат всё в себе, собирая комок болей и страхов, который когда-нибудь разрушит их личность. Оказать поддержку я хочу обоим типам. А, собственно, чем я могу помочь? Пусть я молод и мало в жизни повидал, но за свое короткое существование я получил бесценный жизненный опыт, который приходил ко мне с каждой полученной душевной травмой, с каждым убитым или, наоборот, полученным страхом, с каждой ментальной встречей с внутренним демоном и каждым сражением с ним. Может, будет сказано дерзко, но жить мне было очень тяжело, и я хочу, чтобы близкие мне люди поняли, какие ошибки я совершил, какие тяготы выпадали на мою долю и переняли мои знания более безопасным для своего духа путем. Наверное, в этом и заключается мой жизненный путь и я, несмотря, на то, что он тернист и долог, рад, что место в этом мире у меня всё-таки есть. С одной стороны прекрасно, что добрую часть истины я познал в таком раннем возрасте, но, однако, это очень горько. Когда еще на мою голову упадут радости, которые может испытать только ребенок? Верно, никогда. Теперь я часто проклинаю себя, что начал изучение собственной души так рано, когда мог наслаждаться всеми радостями жизни, которые никогда познать более не смогу. От этого мне очень больно и, когда я пишу эти строки, у меня наворачивается слеза. Хочется попросить у кого-то прощения, но моего понятия не хватает на то, чтобы осознать, у кого. Может у себя. Может у родителей, может у друзей, да это и не важно. Главное скорее то, что я хочу сказать им спасибо. Особенно поблагодарить хочу приятелей за то, что пробудили во мне вредные привычки, такие, как пристрастие к алкоголю. Почему, ведь я должен наоборот упрекать их в деградации моей личности? Мой ответ прост, как и предыдущие. Благодаря этому я познал жизнь с очередной ее грани. Кто-то скажет, что мои слова простая отговорка от того, что я просто не могу избавиться от алкоголизма и что я слаб. Я не отрицаю, может это отговорка, может нет, а может быть сказанное мной является двусмысленным. Многие упрекают меня в том, что мое пристрастие вредно и что я поступаю неправильно. Я не смею возразить, потому что они правы. Но разнообразные спиртные напитки есть одно из средств самоутверждения и слияния с общей массой. Да, я употребляю их не столько для удовольствия, сколько для того, чтобы показать местным «верхушкам», что я не маменькин сынок… А теперь причина, по которой я всё это написал. Один человек открыл мне глаза, сказав, что есть другие средства самоутверждения, например творчество. Я и решил попробовать этот способ. Может, мои изречения не очень похожи на великое художество, но это еще одна частичка опыта, которую я использую для того, чтобы сотворить нечто глобальное и поистине великое. Хватит ли у меня сил справиться с внутренним демоном и собраться с волей, покажут время и мои поступки. Да поможет мне тот, кто всегда безмолвно поддерживает нас в наших деяниях, когда они по-настоящему праведны…
Wolverine: Groul Полезно бывает переносить свои мысли и чувства на бумагу, так легче смотреть на себя чуть более объективно при перечитывании, замечать недочеты и сильные стороны, а также просто облегчать душу. Я рад, что ты решил пойти по другому пути, сквозь терни к искусству. Всегда приятно, когда к тебе прислушиваются и ты становишься чуточку горд за себя, если советуешь человеку что-то действительно нужное. Такая мысль насчет серьезной книги, которая даст многим людям смысл, жила во мне с 13 лет. Два-два с половиной года назад я похоронил ее, после того как написал пробную повесть про Мистера Сильвера и Марка Кларка, а через пару месяцев на экранах появился пресловутый сериал Лост, по оболочке напоминавшей мою историю. И тогда слышались возгласы "О, да ты взял идею Лоста" или "Ну, это уже неинтересно, по этому целый сериал сняли"... После этого я осознал, что у меня пока нет темы, которая была бы уникальной, оригинальной, красочной и одновременно поучительной. Последние 3 недели приходит одна шальная мысль-идея, но пока у меня не хватает времени задуматься над ней. Но если я все-таки найду в себе силы написать на эту тему что-то стоящее, то это будет сбывшаяся мечта. Желаю тебе, чтобы и твоя мечта сбылась.
Groul: Wolverine Спасибо. Очень приятно было читать твой комментарий. Даже воодушевился немного. Успехов тебе в осуществлении замысла
Cassie Hack: В общем.... всем кто знает английский и вообщее... просто интересно ваше мнение. Не знала куда выложить, но тема для меня наболевшая. http://www.youtube.com/watch?v=w2cQw6bOaOI http://www.youtube.com/watch?v=tml7qXVvgjA
Dorian Grey: Wolverine Заведу кошелек и скину денег. Только на какой номер?
Wolverine: Dorian Grey Я могу дать тебе ссылку и прямой номер тех, кто спасает животных. Только скажи.
Bullseye: Wolverine В ближайшее время тоже скину денег на лечение животных. Номер Яндекс-кошелька остался тем же?
Dorian Grey: Wolverine Скинь тогда в ЛС пожалуйста. Или в асю когда будешь.
Groul: Сегодня в школе на уроке нам показали видеоролик сделанный нелегально неизвестными личностями. Содержание заключается в том, что на одной из сходок наркоманов 9-10 летний мальчик умер от передозировки. Съемка была не постановочная и запечатлен был реальный случай. На запись был сделан специальный заказ, то есть пацанчика убивали чуть ли не намерено. Ролик очень тяжелый. У меня холодный пот реками тек еще до того, как прошла половина показа. Я и еще несколько моих однокласников ушли, решив не смотреть сие извращение до конца. Это видео есть во вконтакте. Я его не искал, ибо мне достаточно было один раз на это взглянуть. Мои комментарии. Во-первых, фильмы такого содержания нельзя показывать в школе, хоть и они и учебные. Как я уже говорил, фильм был снят нелегально и это тоже о многом говорит. Да, в ролике содержится своего рода урок, но форма его не подходит для восприятия еще не полностью состоявшихся личностей. Также у меня возник спор. Один мой приятель говорил, мол наркоманы дибилы и ничего не стоят, то есть полностью соглашался с фильмом. Доказать ему, что дети, которые пошли по неверному пути лишь по воли случая, было невозможно, ибо упертый он был, как баран. У него есть воспитание, его содержат и так далее, а у тех бедняг ничего этого не было, то есть никто не мог им указать на то, что они обрекают себя на поистине страшную учесть. Хотелось бы услышать ваше мнение.
Irex: Мое личное мнение, я не навязываю. Есть на НТВ передача «Профессия - репортер» и несколько лет назад журналист Андрей Лошак сделал один сюжет, называется «Детки». О детях, которые предпочитают жизнь улиц, какой-либо другой. Эти современные Гавроши всех возрастов носят в карманах коробочки от киндеров, в которых лежит бинтик, пропитанный растворителем, он в любом хозяйственном магазине продается, и они им постоянно дышат. Живут в подвале на теплотрассе, лазают по помойкам, когда попрошайничают.… Но жить где- либо еще они не хотят,… максимум, попадая в какое- либо учреждение, отмываются, отъедаются, и дальше в том же духе. К ним ходят волонтеры, даже из-за рубежа, их устраивают в детдома и интернаты, а они уходят опять, и бывает умирают от наркотиков… Мне их искренне жаль, правда, что-то пошло наперекосяк у них очень давно, и рядом не оказалось никого, кто смог бы остановить, или повести по другому пути,… но выбор.… В том детдоме, откуда один из главных героев - Саша, больше ста детей, а в бегах не более 10.. Значит, выбор есть? А в нашем дворе, у одного паренька родители погибли, когда ему было пять лет, и он жил со старенькой больной бабушкой, так он получил два высших образования, и сейчас работает очень неплохо… А того, кто снимал ролик, и, видя, как ребенок умирает, не помог…я понять не могу, это нельзя прикрыть никакой «святой» целью, что якобы другие увидят и испугаются.… Дети, как впрочем, и многие другие, довольно равнодушны к чужой боли и страданиям. Каждый, наверное, понимает что-то для себя, и без этих сюжетов…
Avatar: Правда жизни... Хоть фильм и зверский, но теперь врятли кто-то будет в рот наркотики тащить. Теперь о бедных и несчастных детках, живущих на улице. У нас проводилась акция - подари тепло ребенку. Так вот, одна знакомая нашей семьи взяла с улицы мальчика, лет 13. Купила ему одежду, откормила (у нее сын погиб, и вот она решила помочь ребенку, взяв к себе). Так вот, через неделю, этот малолетний гад, все вынес из квартиры, украл украшения и деньги, и написал записку - тетя, ты дура. Вот так. Так что запомните истину - когда человек выбирает путь улицы, наркотики и прочее, ему нормальная жизнь не нужна. То и не люди, уже, вовсе. И что сможет вырасти из таких деток только Богу известно, или скорее Дьяволу. Примеров, когда человек оказался сам, в тяжелой ситуации и остаться человеком(!!!) очень много, их сотни! Так что жалости к этим обиженным жизнью я особо не испытываю, они сами выбрали этот путь. Журналисты, которые снимали фильм... их честно можно назвать убийцами, потому что неучастие, это порой хуже, нежели злое действие... Они просто принесли в жертву загубленную душу, что б спасти, так называемых нормальных детей. Но практика показала одно...что среди нормальных, моральных уродов не меньше, нежели среди уличных... И все это, просто страшно.
Wolverine: Bullseye Dorian Grey Если будете переводить денежку на животных, пожалуйста, берите яндекс-кошельки из тем на том форуме в разделе "Скорая помощь". С этим кошельком, что я указал, что-то нехорошее творится - деньги не переводит...
Wild Thing: Avatar В принципе ты прав, но согласись, что эти детки стали такими не от хорошей жизни. Видимо что-то вынудило их стать такими.
Avatar: Wild Thing сама жизнь...где-то так. но эта же жизнь бьет многих гараздо больнее, нанося глубокие раны... а результат другой - не улица, а борьба. да, жизнь зараза, а мы страдающие в ней(с.), но все списывать на нее нельзя. 78 процентов в ней решаем мы, а другие 22 вполне можем исправить...
Master Chief: Это не безразличие. Просто таких людей незачем спасать. У нас демократия он сам выбрал этот путь своего развития. Всё равно ему осталось немного. И он сам это понимает. Эти люда оморфныим, им вообще на всё всёравно. И я невижу смысла им помогить. Когда сын обворовывает своих друзей, знакомых, родителей чтобы только достать дозу. Таки люди просто немогу существовать в социуме. И их ненадо спасать. Но если он сам понил. Да это зависимость нужно с этим заканчивать иначе я умру. Таким людем нужно помогать. Я видел много роликов и боле крутых, и всяких, всяких. И меня этим не напугать. Могу много привести ищё более страшнее. Так что просто не берите всё это гггг в голову и продолжайте жить своей хорошей, я надеюсь, жизнью.
Groul: Master Chief Я с тобой не согласен. Любую человеческую жизнь нужно ценить. Извини конечно за резкость, но по-моему ты эгоист.
Wolverine: Master Chief Прежде чем выкладывать свои посты, проверяй их в Ворде. Иначе буду ставить замечания за безграмотность. Groul пишет: Любую человеческую жизнь нужно ценить В целом ты прав, но скептику было бы к чему прицепиться в этой фразе. Ты смотрел фильм "Подмена"? Там есть герой, который убивает детей. Просто так зарубает их топором в сарае, потому что ему это нравится. На его счету десятки загубленных жизней ни в чем не повинных детишек. Ему нужно сохранять жизнь? Его жизнь тоже нужно ценить? Он имеет право жить после тех чудовищных убийств, которые совершил? После того, как принес горе стольким родителям, разрушил судьбы не только их детей, но и их самих? Это непростой вопрос и однозначного ответа, как обычно, нет.
Wild Thing: Wolverine Тут я на все сто с тобой согласна. Таких людей как он просто казнить мало, тут нужно более суровое наказание. Master Chief А ты думаешь, что эти дети сами выбрали свой путь? Они такими стали не сразу, их такими сделала жизнь. Ты сам то знаешь хоть одного такого человека, которого по-твоему не нужно спасать? Вот для начала пообщайся хоть с одним, а потом говори.
Wolverine: Wild Thing Я не говорил, как отношусь к нему и не утверждал, что таких людей, как герой фильма "Подмена", нужно казнить. Это дискуссионный вопрос и многое зависит от точки зрения. Чем шире мы смотрим на проблему, тем больше вариантов, достойных внимания, замечаем. Насчет казней - а не уподобляется ли общество тому самому маньяку-убийце, которого они казнят? Если брать тот же пример из Подмены, то когда люди стоят и смотрят, как извивается в конвульсиях убийца на виселице, не являются ли они такими же соучастниками убийства над убийцей? Не берут ли они грех на душу за что, что позволили такому случиться? Фактически, они оказываются теми же самыми убийцами, но лишают человека жизни не собственными руками, а через какие-то придуманные приборы для данных целей, чтобы не брать прямой грех на душу. Что касается вопроса детей-наркоманов... Мое личное мнение: - если человек счастлив в той жизни, которую имеет, если ему нравится шататься по вокзалам, подвалам, нюхать клей и колоться, то ничто не сломает его желание продолжать такой образ жизни. Зачем вообще его пытаться исправить, переделать, одеть, обуть, посадить в детский дом, если он счастлив на улице? Я считаю, что спасать нужно тех людей, которым действительно нужна помощь. Да, не все могут попросить о ней, но если сам человек осознает, на каком дне общества он находится, если он делает, пусть и слабые, но попытки выкарабкаться оттуда, то таких нужно спасать. Потому что он еще может измениться, он еще найдет в себе силы на такие перемены, потому что у него есть стимул - быть счастливым в будущем, если оно изменится. ИМХО.
Wild Thing: Wolverine Если рассматривать конкретно фильм "Подмена", я не считаю поведение матерей таким уж безнравственным. Тот маньяк жестоко убил их детей, порубил на части как скотину и заставил племянника закапывать из тела. Не удивительно, что они не питали жалости к человеку, лишившего их самого ценного в жизни. По поводу второго вопроса... Как-то раз меня мачеха потащила с собой в лечебницу для алкоголиков и наркоманов. Видимо ей показалось, что это отобьет у меня желание шляться с друзьями до поздней ночи. В рамках какой-то программы она там работала психологом. В общем я слушала истории этих людей и мне действительно стало их жалко. Кого-то насильно заставили уколоться, кто-то сбежал из детского дома потому-что там хуже, чем на улице, еще некоторые сломались из-за душевной или физической травмы. Да, им невозможно помочь, если они сами не захотят помощи. Но такие люди никогда ее не попросят. Они боятся непонимания, боятся, что на них будут косо смотреть. Просто нужно помочь им осознать, что никто не будет их гнобить, что еще можно попробовать вернуть жизнь в прежнее русло. Нельзя же просто накласть на человека за то, что он сломался по какой-то причине. Но это мое скромное мнение и никому не обязательно с ним соглашаться.
Wolverine: Wild Thing пишет: Master Chief А ты думаешь, что эти дети сами выбрали свой путь? Они такими стали не сразу, их такими сделала жизнь Некоторые сами выбирают такой путь... это правда... В поисках новых ощущений, экстрима, те ребята, которым особо нечего терять, сворачивают с верной дорожки и идут кривой тропинкой...Не стоит винить их, ведь у детей не всегда достаточно жизненного опыта, чтобы принимать объективные решения. Да и кто из людей не ошибается... Правда, порой от ошибок под прямую угрозу попадает наша жизнь. Нас всех какими-то делает жизнь. У кого-то отец-алкоголик, избивающий ребенка до полусмерти. У кого-то нет родителей вообще, он живет в детском доме во враждебной обстановке, где каждый сам за себя и против остальных. Кто-то живет в счастливой семье, окруженный любовью, заботой. У всех по-разному. Жизнь гнет тех, кто гнется. Ломает тех, кого можно сломать. Остальные продолжают держаться, упрямо стиснув зубы и идя вперед, что бы ни случилось. Человек не может выбирать родителей, но в состоянии выбирать, как ему поступить. Он может искать выходы из проблем и находить их: алкоголь, курение, наркомания, спорт, учеба - все это может по-разному, но помочь человеку выбрать свой образ жизни. Дома или на улице. Наркоманом или здоровым человеком. Главное, чтобы сам человек был счастлив. А какими путями он идет к своему счастью - уже совсем другой вопрос.
Wolverine: Wild Thing Быть может их поведение и не было безнравственным, но. Смотря какую нравственность брать. Общества или отдельного человека. Одного народа или другого. Мораль, нравственность - они ведь тоже разные... Мало того, что они косвенно приняли участие в убийстве, пусть и виновного, но человека, но кроме того, тебе не кажется, что они могли бы найти более достойное наказание? Жить в одиночной камере взаперти до конца своих дней - не является ли это хуже смерти? Некоторые маньяки мечтают о смерти, стремясь избежать такого наказания, как одиночка. С общественной точки зрения такой приговор был бы более гуманным и нравственным по отношению к человеку как человеку, а не как убийце. Маньяк он или нет, но человеком по-прежнему зовется, хвост у него не вырос и собакой он еще не стал в физическом плане. Что касается морального, то здесь в душе у него не особо покопаешься. По поводу наркоманов - мы говорим с тобой об одном и том же. Wild Thing пишет: Да, им невозможно помочь, если они сами не захотят помощи. Но такие люди никогда ее не попросят. Они боятся непонимания, боятся, что на них будут косо смотреть. Просто нужно помочь им осознать, что никто не будет их гнобить, что еще можно попробовать вернуть жизнь в прежнее русло. Нельзя же просто накласть на человека за то, что он сломался по какой-то причине. Но это мое скромное мнение и никому не обязательно с ним соглашаться. ))
Wild Thing: Wolverine Если бы ему дали пожизненное заключение, то он жил бы себе, надеясь на прощение Господа, на отпущение грехов. Ведь по сути только это его и заботило, он не хотел гореть в аду. Поэтому смерть + выкрик Кристин, когда та его прокляла сделали свое дело и он мучился, хоть и не сожалел о сделанном. Этот убийца не животное, он намного хуже. Даже дикие звери, и те не нападают на детей (по крайней мере детенышей своего вида), а этот с позволения сказать человек сломал несколько десятков жизней, в том числе и жизни родителей погибших детей. Думаешь, что мать, потерявшая самое дорогое свое сокровище хотя бы раз в деь не вспоминала жестко убитого ребенка? Хотя бы раз в день не проклинала убийцу? Я по собственному опыту уверена на сто процентов, что когда теряешь что-то, что тебе очень дорого, ты меняешься и прежним человеком тебе уже не быть. Ни одна из стоявших там матерей не задумывалась о судьбе маньяка, не молилась за его душу, как тот просил. Примерно из той же серии можно припомнить любимый фильм моего брата "искупление", но смысл там полностью противоположный "Подмене". Wolverine пишет: По поводу наркоманов - мы говорим с тобой об одном и том же. ))))
Wolverine: Если бы ему дали пожизненное заключение, то он жил бы себе, надеясь на прощение Господа, на отпущение грехов Это плохо? Или противопоказано ему? Он мучился, но муки его быстро прекратились. А родители будут мучиться до конца своих дней. Справедливо, по-твоему? Даже дикие звери, и те не нападают на детей (по крайней мере детенышей своего вида) Это не так. В природе известно множество случаев нападения на детенышей своего вида и даже родных детей. Хомяки могут сожрать собственных детенышей, если голодны. Лев, который побеждает главу прайда, убивает всех детей побежденного льва и царствует над львицами. Ни одна из стоявших там матерей не задумывалась о судьбе маньяка Как раз-таки задумывалась, иначе бы она там не стояла, если бы ей было совершенно все равно, что будет дальше с человеком, который убил ее ребенка. Думаешь, что мать, потерявшая самое дорогое свое сокровище хотя бы раз в деь не вспоминала жестко убитого ребенка? Хотя бы раз в день не проклинала убийцу? Ты ошибаешься, я так не думаю. Просто ты, кажется, немного не улавливаешь весь смысл, заключенный в моих словах...
Bullseye: Wolverine пишет: А родители будут мучиться до конца своих дней. Почему это? Я бы не чувствовал особых угрызений совести, даже если бы сам привел приговор в исполнение. Можно испытывать некоторое смущение из-за непривычности самого деяния, но мучиться из-за подобной мрази? Тем более, до конца жизни? Интересно, что бы дедушка Фрейд сказал по поводу такой совести...
Wild Thing: Wolverine пишет: Это плохо? Или противопоказано ему? Он мучился, но муки его быстро прекратились. А родители будут мучиться до конца своих дней. Справедливо, по-твоему? Ну, если верить в Бога и прочее, то он будет гореть в аду вечно. Wolverine пишет: Это не так. В природе известно множество случаев нападения на детенышей своего вида и даже родных детей. Хомяки могут сожрать собственных детенышей, если голодны. Лев, который побеждает главу прайда, убивает всех детей побежденного льва и царствует над львицами. Ладно, я не зоолог, поэтому могу ошибаться Wolverine пишет: Ни одна из стоявших там матерей не задумывалась о судьбе маньяка Они просто пришли посмотреть как убийца их детей сгинет. Хотя сомневаюсь, что это хоть как-то помогло им ослабить боль. Wolverine пишет: Ты ошибаешься, я так не думаю. Просто ты, кажется, немного не улавливаешь весь смысл, заключенный в моих словах... May be, но я упертая, буду доказывать свое до победного:))) Просто из принципа. Наверное это плохо, но почему-то я не могу иначе.
Wild Thing: Bullseye Я могу ошибаться, но кажется Рос имел ввиду не муки совести, а боль утраты.
Wolverine: Bullseye См. пост Wild Thing над моим.
Bullseye: Wild Thing Аааа, понятно) но в любом случае это не меняет дело. Почему тот, кто лишал других права на жизнь, должен сохранять за собой это право? Да еще и кормиться за чужой счет (т.к. деньги на содержание заключенных идут из налогов, в т.ч. и родственников убитого). По-моему, принцип талиона здесь вполне справедлив.
Avatar: Как-то на паре по истории СРСР мы подняли вопрос моральности смертной казни и правильно ли ее отменять. Был спор, да именно спор, а не дискуссия, но мне понравился одна реплика, с коей я полностью согласен. Девушка, милая, симпатичная такая, выдает реплику – Я против смертной казни. Что за гуманизм такой? Какой-то урод, порубил десяток человек топором, а ему один укол и вечный сон? Нет уж! Каждый заслужил той смерти, которой умерли его жертвы! А ссылки на общество и мораль…что такое мораль вообще? Это собралось три святоши и решили – это правильно, а это пошло… Одиночка…ага, они там сидят, страдают, пишут мемуары, получают нобелевские премии, а государство еще и тратит миллионы на их содержание… По поводу наркоманов… Тему затянули… Вот прозвучала реплика – сначала пообщайся, а потом говори. Общался, и даже не с одним… Это потерянные люди, люди…которые не приносят в общество ничего кроме проблем и преступлений. Насильно укололи?! И что потом каждый день ловили и кололи? Даже если у человека генетическая расположенность к зависимости, она полностью активизируется только после 10 доз… Так что здесь тот же выбор. И жалеть…хотя да, жалеть их можно. Ибо кроме жалости они не заслуживают ничего… А вот сочувствовать стоит их семьям и людям, которые из-за них пострадали. ИМХО
Master Chief: Avatar Так я и не понял, ты за смертные казни или против? Wild Thing А по 2 вопросу. Скажу так. Ты уверена что не общаюсь. Если хочешь, я могу привести примерные цифры. И вот тогда ты всё поймёшь.
Master Chief: И так вот предыстория. Как-то раз мы с другом говорили о нашей всеми любимой и уважаемой армии. Вот и я высказал ему свою точку зрения которая заключалась в том что: профессиональная армия лучше чем призывная. На что он мне категорически ответил «…это всё бред у нас и так хорошая армия…» Ну мы так и не пришли к единому мнению. А вы как думаете, какая армия лучше, про или набор??? Просьба писать с аргументацией своей точки зрения.
Edge: Master Chief эхх завел тему)) Тут и ежу понятно, что профессиональная армия намного лучше, почему? отвечу и разложу все по полочкам. Профессиональная армия: 1) Разумеется потому, что в профессиональной армии служат кадровые военные, профессионалы, это банально и всем понятно. 2) Далее, так как, профы, почти все время проводят в войсковых частях, есть возможность оттачивать свои боевые навыки. 3) В кадровики и прочие, идут люди желающие и стремящиеся служить, заниматься военным делом и защищать Родину, они добровольцы, а значит не побегут от врага, они в армии для того чтобы сражаться и побеждать. 4) Защита страны обеспечена постоянными и частично пополняемыми гарнизонами с вымуштрованными солдатами. Призывная армия: 1) Самое главное, человек идет туда насильно, не по собственному желанию, а значит какого-то усердия, от него ждать не приходится. 2) Гребут почти всех, хромых сирых и убогих, так как при принудительной воинской повинности, число уклонений растет. 3) Численность армии не постоянна, ее контингент за чистую не соответствует, нормам для создания хорошего солдата. 4) Постоянно возникающие конфликты между старо и ново служащими, трения с вышестоящими офицерами, не дает зародится сплоченности в рядах бойцов и давят на корню, любые проявления высокого боевого духа и чувства товарищества и братства. 5) Срок службы сильно завышен, у бойцов остается много свободного времени между подготовками и занятиями, что способствует развитию неуставных отношений и конфликтов. 6) Нет крепкой основы для создания военного института. 7) Армия плохо подготовлена, в основном состоит из желторотых юнцов, знающих где спусковой крючок у автомата Калашникова сто третьей серии)) вывод, призыв, нужен по грамотному если рассудить, только для пополнения рядов. Армия должна быть постоянной и профессиональной. Теперь, разъясню, почему нам до этого еще далеко, и как по моему мнению нужно осуществлять переход к постоянке. 1) Для профессиональной, хорошо экипированной армии, требуется солидный бюджет, создание льгот и прав для военнослужащих, которые будут выше чем у простых гражданских, обеспечение хорошим жильем и достойной зарплатой, повышающейся в период ведения военных кампаний. Россия может себе позволить такие траты? НЕТ 2) Наличие современных и передовых средств ведения войны, как то: техника, личное стрелковое оружие, системы связи, медицинское полевое обслуживание, система снабжения. Для этого в руках власти и правительства, должны быть сосредоточены необходимые ресурсы: деньги, крупные заводы, территории, богатые ресурсами. У нас в стране так? НЕТ 3)Грамотные стратеги и минимальный Генштаб, меньше бюракратизма, больше свежих идей У нас в стране так? и снова горькое НЕТ Достойной подготовкой в Росси сейчас могут отличится лишь спецподразделения, милиции, армейского спецназа, спецназ разведки, ВДВ, и им подобные учереждения. Мои соображения по поводу благоустройства? 1) Сейчас, все можно вывезти в основном на голом энтузиазме самих солдат, надо чтобы до них дошло, что же в армии не так. Начать можно с малого, создания своебразного воинского братства, объедененного единой целью и с сильным лидером во главе. Потихоньку менять одну войсковую часть, обращать внимания людей на эти изменения, чтобы "зараза" переходила дальше А если смотреть с позиции изменения структуры армии и законов, то. 1) Снизить срок службы призывников до максимум года. (это и то много, для начальных подготовок и общих основ по узким специализациям) 2) Делить старослужащих и новослужащих, смешиваться два потока ни в коем случае не должны. 3) Грамотная работа сержантов-инструкторов. Они должны заставить новобранцев себя уважать, боятся и ненавидеть. Для сплочения молодых бойцов вокруг общего предмета ненависти и злобы. Любые попытки заехать в глаз инструктору, должны каратся на месте хорошим ударом под дых. Здесь нужна огромная и тщательно выверенная психологическая подготовка и настройка сначала инструкторов, а потом солдат, значит нужно привлекать толковых психологов и психиатров 4) Отбор в армию на начальном этапе, пока существует призыв, лишь самых здоровых, умных и психологически стойких молодых людей и не побоюсь этого слова - девушек (а что в Израиле, это давно так) так должен сложится стереотип, что в армию берут лишь лучших, а значит если тебя не выбрали ты хуже других. 5) культивирование воинского духа и чувства команды, товарищества, один за всех и все за одного. Солдат должны вбить в голову, что от товарища по койке и оружию, может зависеть их жизнь. 6) Обеспечение льгот и прав выше гражданских, сначала небольших, постепенно поднимая планку. 7) Не надо забывать, что личность ломать нельзя, нужны солдаты, способные вести грамотные боевые действия не только в команде, но и в одиночку. 8) Давать время лишь на небольшой отдых и сон, с перерывами на калорийный, питательный завтрак, обед и ужин, гонять бойцов до седьмого пота, тренировки, тренировки и тренировки. 9) Вести грамотную политологическую работу - втолковывать бойцам, что они та часть общества от которой зависит многое, они не выше остальных, но при верности долгу, стране и людям в ней живущим, они получат больше чем остальные. Ну вот, это мои соображения в кратце. Уж какие есть. По мне то у нас дела с армией должны обстоять так, как в том анекдоте про студентов: "2030 год. Один из московских институтов, в пустынном коридоре, встречаются два студента, один у другого спрашивает. - А, привет друг, что тоже из армии выгнали"
Master Chief: Edge ХМ Согласен почти со всем... У меня такиеже мысли... Что же спс за очень развёрнутый ответ... Вот только не до всех доходит эта истина... что про лучше!!!
Edge: Master Chief Согласен почти со всем... Назревает дискуссия в чем же наши взгляды расходятся?
Master Chief: Скорее это даполнение чем 100% несогласие. Edge пишет: Постоянно возникающие конфликты между старо и ново служащими, трения с вышестоящими офицерами Просто между руководителем и подчинённым... Так будет более конкретней и правильнее...
Edge: Master Chief дело в том, что в армии иерархия строится не на принципе руководитель подчиненный, а чуть по другому. Просто между руководителем и подчинённым... Так будет более конкретней и правильнее... это слишком упрощенно
Master Chief: Edge зато всё понятно...
Edge: Master Chief )) ну да) главное ведь суть) в общем мою точку зрения ты узнал, посмотрим, может другие считают иначе)
Master Chief: Edge Странно но пока никого нету... Эта тема касается всех без исключений. Но народ этого пока не понимает...
Edge: Master Chief Многие думают, что это касается лишь 18-летних парней, не понимая, что с поганной армией, это в случае чего затронет всех, а не только, озабоченных проблемой призыва парней)
Master Chief: Edge 100% согласен
Shadowcat: извините ребята,что влезаю в чисто-мужской разговор.Мне сложно понять не только в силу своего пола,но и мировозренческих позиций,но,знаете...в нашей стране постоянная армия не окупиться по нескольким причинам: 1.большинство людей не пойдут служить. 2.вы можете предстваить себе основной контингент людей,которые пойдут в армию?Очень мало нормальных,адекватно воспринимающих жизнь людей вы сможете там встретить. Edge согласна с Вашим предпоследним абзацем целиком и полностью,нашей стране действительно далеко до той идеальной армии,что вы описали,но, как и любой другой.Потому что к сожалению,это утопия,как и 100% политический строй государства. вот,а вторая проблема,с которой встречалась я лично: парни,которые говорят,что армия - это здорово,что они пойдут в армию,достигая "возраста повестки" почему-то находят резкие причины отлынивать...
Master Chief: Shadowcat Хе-хе да у меня у друга теже аргументы. Пойдут у меня есть друг он согласен идти в армию на тех условиях что была написаны ранее К.С Такие условия в США, Великобритании, Италии, Франции итд... Это реально.
Shadowcat: Master Chief реально?В нашей стране...извините,конечно,я не руссофоб, но по-моему,у нас немного другой менталитет.По закону(самый банальный пример) взяточничество тоже запрещено
Crossbones: Shadowcat согласна с Вашим предпоследним абзацем целиком и полностью,нашей стране действительно далеко до той идеальной армии,что вы описали,но, как и любой другой.Потому что к сожалению,это утопия,как и 100% политический строй государства. Он говорил вот об этом. То что я описал, уже наполовину или почти полностью реализовано в европейских странах. Так, что создание такой армии это вопрос времени и возможностей. А как я уже говорил, предпосылок для ее создания, увы пока в нашей стране нету. Наша пехотная составляющая, может похвастаться лучшим спецназом в мире и десантом, не более. Наш менталитет вполне способен создать такую армию. Все дело в руководстве и желании. Пока страну будут резать на куски, как праздничный пирог, мы так и будем слабы в этом плане. Если уж речь зашла о политике, то по моему мнению демократия это утопия. Скажите мне, как можно доверить право выбирать тех, кто станет во главе страны, огромной толпе, больше половины которой, не понимает что такое власть и какую она ответственность возлагает на имеющего ее. сам я придерживаюсь взглядов, близких к военному тоталитаризму, так что не обессудьте. Но по мне власть и основные производственные потенциалы, должны быть сосредоточены в руках небольшой группы людей, осознающих всю тяжесть своего бремени и знающих цену своему положению. А не кучке бюрократов пенсионеров, просиживающих штаны в кабинетах. Раздутый государственный аппарат, это как огромная раковая опухоль. Она то и мешает становлению нормальной обороноспособности страны. Парни пойдут служить в армию, если это будет действительно армия, побывать в которой это почет, а не тот свинарник, что у нас сейчас. Повторюсь, на данный момент, порядок можно навести силами энтузиастов, внутри армии, но не пыхтением одного человека, а усилиями сформированных вокруг лидера групп.
Shadowcat: Crossbones пишет: Но по мне власть и основные производственные потенциалы, должны быть сосредоточены в руках небольшой группы людей, осознающих всю тяжесть своего бремени и знающих цену своему положению хм..я сейчас точно не вспомню,чья это была теория, как основа идеального государства...по-моему Конфуция,но поправьте,если я ошибаюсь. А теория следующая.Во главе государства стоит один человек,у которого 3 подчинённых(друзей),которым он полностью доверяет и может положиться на них.Ими он и управляет,советуется с ними и т.п.У тех троих с вою очередь ещё трое(у каждого) и так вниз по иерархической лестнице=>все при деле,и крепкая система политического строя.
Crossbones: Shadowcat практически так)
Shadowcat: Crossbones но мне кажется всегда найдётся человек,которому захочется нарушить регламентированное пространство.
Crossbones: Shadowcat такие люди будут всегда, нужно их отсеивать и обращать его минусы в свои плюсы. При тоталитаризме это делать лучше. Только прошу не путать тоталитаризм с диктатурой.
Shadowcat: Crossbones интересная ситуация,надеюсь,что не идеалистическая.
Cassie Hack: Crossbones пишет: Только прошу не путать тоталитаризм с диктатурой. Ты немного неточен. По сути тоталитаризм и является одной из форм власти диктатуры, ибо характеризуется вмешательством государства в частный сектор (т.е. частную жизнь граждан, как личную, так и общественную).
Bullseye: Shadowcat пишет: Во главе государства стоит один человек,у которого 3 подчинённых(друзей),которым он полностью доверяет и может положиться на них.Ими он и управляет,советуется с ними и т.п.У тех троих с вою очередь ещё трое(у каждого) и так вниз по иерархической лестнице=>все при деле,и крепкая система политического строя. Ну, это явно нежизнеспособная система. Получается, что советы идут снизу вверх, где на вершине пирамиды у нас строгий и справедливый монарх отбирает самые лучшие советы, прошедшие отбор целой толпы мудрецов. Так в теории. А теперь допустим, что три советника в самом низу этой пирамиды пренебрегли своими обязанностями. Грубо говоря, продались. А учитывая, что их патрон им "полностью доверяет и может положиться", можно быть уверенным, что их советы так или иначе дойдут до монарха, и в политике пойдет перекос в сторону совершенно чуждых государству интересов. Короче, это такая же туфта, как идеальное государство Платона =) У тоталитаризма (если принять этот термин, так как он очень спорен) вообще много недостатков, которые, к сожалению, полностью перекрывают его достоинства. Один из главных, на мой взгляд - культ личности, без которого не обходится ни один тоталитарный режим. Личность умирает, а с ней - и все, что было связано с ее политикой. 20-й съезд в этом плане был не личной инициативой Хрущева, а признанием конца определенного этапа в истории советского государства. Вы представляете себе Хрущева в роли нового Сталина? Вот-вот.
Shadowcat: Bullseye пишет: Ну, это явно нежизнеспособная система. Получается, что советы идут снизу вверх, где на вершине пирамиды у нас строгий и справедливый монарх отбирает самые лучшие советы, прошедшие отбор целой толпы мудрецов. Так в теории. А теперь допустим, что три советника в самом низу этой пирамиды пренебрегли своими обязанностями. Грубо говоря, продались. А учитывая, что их патрон им "полностью доверяет и может положиться", можно быть уверенным, что их советы так или иначе дойдут до монарха, и в политике пойдет перекос в сторону совершенно чуждых государству интересов. Короче, это такая же туфта, как идеальное государство Платона =) ни одна система не может быть идеальной.Просто из-за человеческого фактора, о чём я выше говорила.Но,ведь почему-то и как-то все мы пока живём,а значит всё не так уж и плохо.
Bullseye: Shadowcat Да, конечно, но выживаем мы в основном за счет того, что сами вертимся как белки в колесе, обеспечивая свое существование. Государство тут ни при чем. Большинство вообще склонно преувеличивать значение этого института. Согласитесь, что ваша потребность в нем исчерпывается ограниченным числом бесплатных услуг (образование, медицина), которые сокращаются на глазах и которым можно найти альтернативы. И все. То, что от нас требуют в обмен, просто несопоставимо с этими крохами.
Shadowcat: Bullseye естественно я не говорю о государстве.В данном вопросе мне важны люди.Как говорится их бы энергию,да в нужное русло.Но вот можно ли создать какую-либо правовую систему,чтобы она была идеальна?Наверняка нет.Любая утопия в итоге приводит к краху
Wolverine: Ни в коем случае не желаю мешать вам, друзья, с обсуждением интересующего вас вопроса. Запускаю просто параллельно тему. Она достаточно важна и касается многих. От себя хочу сказать, что сам грешен любовью к фастфуду, осознаю, каюсь и просто довожу до вашего сведения кое-какую информацию. Немного о Macdonalds (взято из http://nsp-bio.kiev.ua) Предисловие: От книги Эрика Шлоссера "Нация фастфуда" содрогнулись все макдональдсовые столики мира. Несколько лет журналист Шлоссер изучал, как система быстрого питания перепахала не только диету, но даже пейзаж сначала Америки, а затем и других континентов. Он знает, откуда берется мясо (и потому перестал есть говяжий фарш), почему так вкусна жареная картошка и какова настоящая цена гамбургера, которую не вывешивают над прилавком. Изложив все это в книге, Шлоссер до сих пор отбивается от разозленных акул американского пищепрома. А в газетах получил, например, такие отзывы: "Посидите полчасика с этой книжкой, получите лучшую диету" ("Санди Геральд") и "Этого чтения достаточно, чтобы превратить Шварценеггера в вегетарианца" ("Сиэтл Уикли")...И правда, после прочтения книги уже почему-то не хочется, чтобы "Макдональдс" и его клоны быстрее доползли до Сибири. Статистика: В 1970-м американцы тратили на эту еду 6 млрд долларов в год, в 2001-м -- больше 110 млрд. Это больше, чем на высшее образование, компьютеры, автомобили. Больше, чем на книги, фильмы, журналы, газеты, видео и музыку -- вместе взятые. ...В любой день, сегодня и вчера, четверть взрослой Америки обедает в фастфуде. От фастфуда никуда не деться, вне зависимости от того, ешь ты там дважды в день, избегаешь этого или вообще ни разу не кусал от гамбургера, как многие в России. ..."МД" сегодня отвечает за 90% новых рабочих мест в год. Каждый год компания нанимает миллион человек. Но у самого крупного работодателя - самая низкая зарплата. Хуже только у иммигрантов на полях. ...Средний американец съедает 3 гамбургера и 4 порции картошки каждую неделю. ...Каждый восьмой рабочий США когда-то работал в "Макдональдсе". ..."МД" потребляет свинины, говядины и картофеля больше всех в США, курицы -- немного меньше, чем фастфуд "Кентукки фрайед чикен". ...На рекламу "МД" тратит больше всех марок в мире. ...Специально для "Макдональдса" выведена порода кур с огромной грудью, "Мистер МД". Из белого мяса грудки делается популярное блюдо в меню, "Чикен Макнаггетс". Это изменило всю индустрию производства курятины. Курицу стали продавать не целиком, как 20 лет назад, а нарезанной на куски. ...Золотые арки "Макдональдса", по мнению психолога Луиса Ческина, -- фрейдистский символ. Это "пара огромных грудей" матушки Макдональдс... ...96% американских дошкольников сразу узнают клоуна Рональда Макдональда. Выше процент узнавания только у Санта-Клауса. История: Когда гамбургеры попали на конвейер, американцы заселяли свой Запад на автомобилях, меняя облик Южной Калифорнии сетью дорог. К 1940 году в Лос-Анджелесе был миллион машин: больше, чем в 41 штате. Именно в Калифорнии появился первый в мире мотель и отец фастфуда -- драйв-ин, придорожный ресторанчик. Водителей заманивали яркие неоновые вывески и девочки в коротких юбках, так называемые "кархопс" -- дорожные официантки, которые брали заказы и приносили еду прямо в машину. Драйв-ины в 50-е были бешено популярны. При них выросли даже церкви с призывами "Помолись в семейном автомобиле". Два брата Ричард и Морис Макдональдсы приехали в Калифорнию в начале Великой депрессии, искать работу в Голливуде. Устанавливая декорации на студии, они накопили немного денег и открыли кинотеатр. Но заведение не приносило прибыли, и тогда братья решили присоединиться к модному бизнесу. Их "Макдональдс бразерс бюргер бар драйв-ин" с хотдогами оказался на удивление прибыльным. К концу 40-х годов братьям надоело нанимать новых официанток, все время менявших места работы, разыскивать хороших поваров и закупать тарелки, которые покупатели-тинейджеры постоянно колотили. Сами покупатели-тинейджеры тоже им надоели. Макдональдсы закрыли свою лавочку и через 3 месяца открыли вновь. Но все было по-другому. Они установили огромные грили, выкинули две трети пунктов из меню, оставив то, что не надо есть с ножом и вилкой. Заменили фарфоровую посуду бумажной. Впервые применили на кухне принцип конвейера: один работник жарил котлетки, другой укладывал их в булку. Все гамбургеры теперь делались с одной начинкой: кетчуп, лук, горчица, два маринованных огурца. Рекламный слоган заведения гласил: "Представьте - никаких официантов - никаких посудомоек - никаких водителей. Самообслуживание!" За счет всего этого гамбургеры стали вдвое дешевле, и от покупателей не было отбоя. Для работы братья наняли юношей, полагая, что девушки привлекут ненавистных подростков, а это отвратит всех прочих клиентов. Расчет был верен. Вскоре очереди заметно повзрослели, а в газетах написали: "Наконец-то рабочие семьи могут накормить своих детишек в ресторане". Непрофессионал Ричард сам придумал дизайн кафе. Чтобы его было видно издалека, он установил на крыше две золотые арки, подсвеченные неоном. Так родился один из знаков нашего времени. Конкуренты разевали рты. Вскоре по всей стране появились заведения с надписями "Наш ресторан такой же, как "Макдональдс"!". Идея путешествовала от одного лавочника к другому. Из этих кафе выросли все гиганты сети быстрого питания. А "Макдональдсов" из 250 в 1960-м стало 3000 в 1973-м. Накрыть своей сетью всю Америку братьям помог талантливый бизнесмен Рей Крок. Когда-то он был джазовым музыкантом, играл в борделе, потом продавал всякую ерунду... Бросив взгляд на ресторанчик "МД", Крок понял, что с таким можно покорить весь мир. Братья Макдональдс не были так амбициозны. Они стригли по 100 тысяч в год, имели большой дом и три кадиллака и совсем не любили путешествовать. Потому оба согласились на предложение Крока - продавать франшизы всем желающим открыть новое кафе. Вначале право открыть "Макдональдс" стоило 950 долларов. Сегодня -- 500 000. А Крок стал отцом-основателем "Макдональдс корпорейшн". Братья Макдональдсы делали ставку на семью. Крок пошел дальше и научился продавать товар детям. В начале бизнеса он облетал города на своей "Чессне", чтобы высмотреть, где находятся школы. В середине 70-х в Америке был в разгаре бэби-бум, но не так уж много имелось чистых и удобных мест для семейного отдыха. А ведь каждый ребенок мог привести с собой не только двоих родителей, но и бабушку с дедушкой... Крок любил повторять, что он работает не в "пищепроме", а в шоу-бизнесе. Цветные уголки с горками, шариковыми бассейнами, клоуном Рональдом (появился в 60-е благодаря телепрограмме) и едой, завернутой в яркую упаковку, приворожили детей. Сейчас в "Макдональдсах" США 8000 игровых площадок, в "Бюргер Кингах" - 2000. "Площадки приводят детей, дети - родителей, родители - деньги". Каждый месяц сюда приходят 90% всех американских отпрысков. Кроме площадок и клоуна их привлекают игрушками, которые вместе с гамбургером и колой входят в набор "Хэппи милз" - "Счастливая еда". Игрушки выпускают сериями после выхода очередного мультика или фильма, их хочется собрать в коллекцию... Мягких зверей "Бини бэби", набитых шариками, за 10 дней в 1997-м продали 100 миллионов! В результате современный ребенок объедается гамбургерами и пьет в три раза больше колы, чем 30 лет назад. В Америке колу пьют даже 2-летние малыши. (Сегодня тактику Крока переняли множество компаний, осознав, что дети -- беспроигрышная категория покупателей, на которую терзаемые чувством вины занятые родители тратят все больше денег.) По большому счету, вся индустрия фастфуда рассчитана на детей. Это то, что кормит детей и кормится ими одновременно: главной рабочей силой этих кафе являются старшеклассники. Двум третям всех работников сети быстрого питания нет 20. Они работают за очень маленькую плату, выполняя простые операции. В 1958 в "МД" появилась первая инструкция о 75 страницах, в деталях описывающая порядок всех действий по приготовлению еды и способы общения с покупателями. Сегодня в такой книге 750 страниц, и ее называют "библией Макдональдса". Текучка кадров в фастфуде -- до 400%. Типичный работник уходит из кафе уже через 4 месяца. Среди работников много подростков из бедных семей и иммигрантов, особенно из Латинской Америки, которые знают по-английски только название блюд в меню. Маленькая зарплата и отсутствие защиты труда подменяется созданием "духа команды" у юных работников. Уже давно менеджеров "Макдональдса" учат, как грамотно хвалить подчиненных и создавать иллюзию их незаменимости. Ведь это дешевле, чем повышать зарплату. Травматизм у молодого персонала в два раза выше, чем у взрослых. Каждый год калечатся в своих кафе 200 000 человек. Кроме того, фастфуды часто подвергаются разбойным нападениям -- в основном со стороны тех же тинейджеров, которые там работали или работают. 4-5 человек погибают на работе каждый месяц. В 1998-м в США работников ресторанов было убито больше, чем полицейских офицеров. Юная рабсила любит пошутить. Видеозаписи в фастфудах Лос-Анджелеса показали, что тинейджеры чихают в еду, лижут пальцы, ковыряют в носу, тушат сигареты о продукты, роняют их на пол. В мае 2000-го трое подростков из "Бюргер Кинга" в Нью-Йорке были арестованы за то, что около 8 месяцев плевали и мочились в блюда. В миксерах живут тараканы, а мыши лазают по ночам на оставленных для разморозки гамбургерах... Известно, что многие работники фастфуда не едят в родном кафе, пока сами не приготовят себе порцию. Неформальный девиз штата Айдахо: "У нас хорошая картошка и... ну, и больше ничего. Но картошка хорошая!" Еще в 20-е годы в этом краю с теплыми днями, прохладными ночами и легкими вулканическими почвами сложилась супериндустрия картофеля. Урожай нужно было пристраивать. Американцы в то время ели картошку вареной, печеной или в пюре, но постепенно любовь к картошке фри, рецепт которой еще в 1802-м привез из Франции президент Джефферсон, распространилась повсюду. Успешный картофельный фермер Джей Ар Симплот всегда держал нос по ветру. И вскоре его химики усовершенствовали технологию быстрой заморозки. Симплот начал торговать морожеными ломтиками в 1953-м. К своему удивлению, вначале он не мог найти достаточно покупателей. В то же время для Рея Крока картошка была головной болью. Пользуясь популярностью не меньше гамбургеров, она отнимала кучу времени. И тогда Крок решил прикупить мороженой картошки у Симплота. Посетителям кафе понравилось. Вернее, они ничего не заметили. Зато резкое снижение цены прибавило "френч фрай" популярности: ее стали потреблять почти в 8 раз больше. (А Симплот с легкой руки фастфуда стал одним из самых богатых людей Америки и крупнейших землевладельцев. Этот престарелый мультимиллиардер ходит в ковбойской шляпе, обедает в "МД" и ездит на линкольне с номером "Mr. Spud" -- "Мистер Картофан".) Современный картофельный завод -- торжество прогресса. Картошку сортируют автоматически, моют, сушат под паром так, что отваливается шкурка. Затем автоматически режут, а камеры с разных сторон высматривают дефекты клубней и вышибают такие картофелины паром, чтобы в специальном отсеке осторожно срезать пораженный участок. Нарезанная картошка опускается в огромные чаны с кипящим маслом, ее жарят до легкого хруста, замораживают, сортируют с помощью компьютера, особой центрифугой укладывают в одном направлении, пакуют и везут в ресторан. Осенью к картошке добавляют сахар, весной убирают -- и вкус всегда остается неизменным. Вкус этой картошки из "Макдональдса" нравится всем. Раньше он зависел исключительно от жира, в котором ее жарили. Десятки лет это была смесь 7% хлопкового масла и 93% говяжьего жира. В 1990-м люди ополчились на холестерол, и в фастфудах перешли на 100% растительное масло. Но вкус-то требовалось оставить тем же! Если вы сегодня запросите в "Макдональдсе" сведения о составе блюд, то в конце длинного списка прочитаете скромное "натуральный ароматизатор". Это универсальное объяснение того, почему в фастфуде все так вкусно... Фастфуд рождался в эру Эйзенхауэра, очарованную технологиями, во времена лозунгов "Улучшим жизнь химией" и "Атом - наш друг". Рецепты картошки и гамбургеров надо искать не в кулинарных книгах, а в трудах "Технология пищевой промышленности" и "Инжиниринг еды". Почти все продукты поступают в кафе уже морожеными, консервированными или сушеными, и кухни этих кафе становятся последними инстанциями в ряду сложного промышленного процесса. Такая простая на вид еда перелопачена на сто раз. То, что мы там едим, за последние 40 лет изменилось больше, чем за предыдущие 40 000. И вкус, и запах гамбургеров и К делается на огромных химических заводах Нью-Джерси. Около 90% всех продуктов, которые мы покупаем, прошли предварительную обработку. Но консервация и заморозка убивают естественный вкус еды. Потому последние 50 лет ни мы, ни фастфуд не смогли бы прожить без химических заводов. Индустрия вкуса засекречена. Ведущие американские компании ни за что не разгласят ни точных формул своего продукта, ни имен основных клиентов. Чтобы посетители кафе быстрого питания думали, что у него отличная кухня и талантливые повара... Перед тем как посетить один из заводов компании "Интернейшнл Флаворс энд Фрагрансез" ("Международные вкусы и ароматы"), Шлоссер подписал обязательство не разглашать названия продуктов, содержащих продукцию компании. Он побывал в лабораториях "легких закусок", которые отвечают за вкус хлеба, чипсов, крекеров, хлопьев; кондитерской -- она "делает" мороженое, конфеты, пирожные и зубную пасту; лаборатории напитков, откуда истекает "правильное" пиво и "100%-ный" сок. Запах земляники -- это по меньшей мере 350 химикатов. Больше всего вкусовых добавок и красителей в газировках. Можно придать еде запах свежескошенной травы или немытого тела... Кстати, разница между "натуральными" и "искусственными" ароматизаторами абсурдна. И те, и другие состоят из одного и того же, получены благодаря высокоразвитым технологиям и сделаны на одном и том же заводе. Просто первые получают, подвергая химическим реакциям натуральные продукты, а вторые "собирают" искусственно. Кроме вкуса продуктов, компания производит запах 6 из 10 самых популярных духов мира, включая "Бьютифул" "Эсти Лаудер" и "Трезор" "Ланкома". А также запахи мыла, средств для мытья посуды, шампуней и пр. Все это результат одного процесса. Бреешься ты фактически тем же, что у тебя на ужин. Доказано, что вкусовые предпочтения, как и личность, формируются в первые годы жизни. Маленькие дети едят в фастфудах, и это становится для них "счастливой едой" на всю жизнь... Ковбои и ранчеры всегда были иконой американского Запада. Но больше полумиллиона из них за последние 20 лет продали скот и сменили занятие. Всю мясную промышленность прибрали к рукам крупные корпорации, работающие на фастфуд. Изменилось все: от содержимого коровьей кормушки до зарплаты мясника. Работа на мясокомбинате стала самой опасной в Америке: только официальный показатель составляет 40 000 ранений в год. Мясокомбинаты США обрабатывают до 400 туш в час, в то время как в Европе не больше 100. Из-за низкой зарплаты здесь трудятся одни иммигранты. Но изменился не только процесс забоя скота. Он лишь последняя капля в цепочке роковых для мясной промышленности перемен. Коровы фермеров питались, как им и положено, травой. Коровы, предназначенные для большой фастфудовской мясорубки, за три месяца до умерщвления огромными стадами загоняются на специальные площадки, где их кормят зерном и анаболиками. Одна корова может съесть больше 3000 фунтов зерна и набрать 400 фунтов веса. Мясо при этом становится очень жирным, в самый раз для фарша. Рост цен на зерно ухудшил и без того ужасную ситуацию. До 1997 года -- первого звонка от коровьего бешенства - 75% американского скота ели останки овец, коров и даже собак и кошек из приютов для животных. За один 1994 год коровы США съели 3 млн фунтов куриного помета. После 1997-го в рационе остались добавки из свиней, лошадей и кур вместе с опилками из курятников. В начале ХХ века у гамбургеров была плохая репутация. Они считались опасной едой бедняков, которую продавали только с тележек у фабрик или на ярмарках. "Есть гамбургеры -- все равно что питаться из мусорного ведра", -- писали тогда газеты. Поправить репутацию булки с котлетой удалось в 20-е годы компании "Белый замок", которая установила свои грили на виду у публики. Потом подоспели драйвины и семейная политика "Макдональдса". Гамбургеры показались всем идеальной детской едой: легко жевать, держать в руке, сытно и недорого. И самыми жуткими жертвами гамбургеров тоже оказались дети. Больше 700 детей заболели в Сиэтле в 1993-м и шестеро умерли, пообедав в фастфуде "Джек ин зе Бокс". В течение 8 лет после этого случая аналогичную инфекцию подцепили полмиллиона человек. Из них сотни были убиты гамбургерами, а именно содержащейся в фарше колибактерией. Колибактерию 0157H7 выделили впервые в 1982-м. Она мутирует из обычной бактерии кишечника и выделяет токсин, поражающий его внутреннюю оболочку. 5% заболевших умирают в страшных муках, при этом антибиотики бессильны. Колибактерии необыкновенно устойчивы -- к кислоте, хлорке, соли, морозу, живут в любой воде, сохраняются на прилавках неделями, а для инфицирования организма их нужно всего пять. Можно подцепить колиинфекцию, поплавав в озере или поиграв на зараженном ковре. Этот мутант живет в коровах десятки лет. Но изменения в выращивании и забое скота создали идеальные условия для его распространения. Санитарные условия в коровьих загонах сравнивают со средневековым городом, где текли реки из нечистот. А когда шкуры обдирают на мясокомбинате, ошметки навоза и грязи падают в мясо. Потому кусок сырого мяса на кухне -- страшная угроза. Тесты микробиологов выявили, что на обычной кухонной раковине фекальных бактерий больше, чем на унитазе. Лучше съесть морковку, которая упала в унитаз, чем ту, что упала в раковину на кухне. С фаршем дела еще хуже. Исследования показали, что в 78,6% говяжьего фарша есть микробы, распространяющиеся через фекалии. Медицинская литература о пищевых отравлениях изобилует эвфемизмами: "уровень форм колибактерий", "аэробное число"... Но за этими словами стоит простое объяснение, почему от гамбургера можно заболеть:в мясе есть навоз. Ситуация опасна еще и тем, что при современном уровне переработки фарш одного гамбургера содержит мясо десятков и даже сотен коров. И без колибактерий в нем хватает заразы. Каждый день в Америке около 200 000 людей страдают от пищевых отравлений, 900 попадают в больницы и 14 умирают. "Есть гамбургеры -- все равно что питаться из мусорного ведра", -- писали тогда газеты. Поправить репутацию булки с котлетой удалось в 20-е годы компании "Белый замок", которая установила свои грили на виду у публики. Потом подоспели драйвины и семейная политика "Макдональдса". Гамбургеры показались всем идеальной детской едой: легко жевать, держать в руке, сытно и недорого. И самыми жуткими жертвами гамбургеров тоже оказались дети. Больше 700 детей заболели в Сиэтле в 1993-м и шестеро умерли, пообедав в фастфуде "Джек ин зе Бокс". В течение 8 лет после этого случая аналогичную инфекцию подцепили полмиллиона человек. Из них сотни были убиты гамбургерами, а именно содержащейся в фарше колибактерией. Колибактерию 0157H7 выделили впервые в 1982-м. Она мутирует из обычной бактерии кишечника и выделяет токсин, поражающий его внутреннюю оболочку. 5% заболевших умирают в страшных муках, при этом антибиотики бессильны. Колибактерии необыкновенно устойчивы -- к кислоте, хлорке, соли, морозу, живут в любой воде, сохраняются на прилавках неделями, а для инфицирования организма их нужно всего пять. Можно подцепить колиинфекцию, поплавав в озере или поиграв на зараженном ковре. Этот мутант живет в коровах десятки лет. Но изменения в выращивании и забое скота создали идеальные условия для его распространения. Санитарные условия в коровьих загонах сравнивают со средневековым городом, где текли реки из нечистот. А когда шкуры обдирают на мясокомбинате, ошметки навоза и грязи падают в мясо. Потому кусок сырого мяса на кухне -- страшная угроза. Тесты микробиологов выявили, что на обычной кухонной раковине фекальных бактерий больше, чем на унитазе. Лучше съесть морковку, которая упала в унитаз, чем ту, что упала в раковину на кухне. С фаршем дела еще хуже. Исследования показали, что в 78,6% говяжьего фарша есть микробы, распространяющиеся через фекалии. Медицинская литература о пищевых отравлениях изобилует эвфемизмами: "уровень форм колибактерий", "аэробное число"... Но за этими словами стоит простое объяснение, почему от гамбургера можно заболеть:в мясе есть навоз. Ситуация опасна еще и тем, что при современном уровне переработки фарш одного гамбургера содержит мясо десятков и даже сотен коров. И без колибактерий в нем хватает заразы. Каждый день в Америке около 200 000 людей страдают от пищевых отравлений, 900 попадают в больницы и 14 умирают. Эксцентричный японский миллиардер Ден Фуджита притащил "Макдональдс" в свою страну со словами: "Если мы будем есть гамбургеры и картошку тысячу лет, мы станем выше, наша кожа побелеет, и из брюнетов мы превратимся в блондинов". На самом деле и японцы, и все прочие клиенты "Макдональдса" всего за несколько лет превращаются в толстяков. 54 миллиона американцев страдают ожирением, 6 миллионов супержирны -- они весят больше нормы на 100 фунтов (45 кг). Ни одна нация в истории не толстела так быстро. А порции фастфуда все растут. Сеть "Венди" предлагает "трехпалубный" гамбургер. "Бюргер Кинг" -- бутерброд "Великий американец". "Харди" -- "Монстра". "Макдональдс" -- бигмаки. Потребление газировки выросло в 4 раза. Если в 50-х типичный заказ колы был равен 230 г, теперь "детская" порция -- 340 г, а взрослая -- 900. Люди подсели на жир и сахар. Ожирение -- вторая после курения причина смертности в США. Каждый год от него умирают 28 тысяч человек. В 2 раза возрос уровень ожирения у англичан, которые больше всех европейцев любят фастфуд. В Японии с их морской и овощной диетой толстых раньше почти не было -- сегодня они стали как все. Фастфуды обвиняют в том, что на их товарах нет информативных этикеток об угрозе ожирения. Группа толстяков Нью-Йорка недавно подала в суд на сети быстрого питания за то, что они "сознательно навязывают людям вредную еду". * * * Что же делать? Шлоссер предлагает категорически запретить рекламу для детей, изменить условия содержания и рацион скота, как можно тщательнее проверять мясо, не эксплуатировать детский труд и увеличить зарплату работникам фастфуда и мясных заводов. Но его главный крамольный лозунг: пока ситуация не изменится, не покупайте фастфуд! За нападки на любимую Америкой еду Шлоссера называли экономическим невеждой, болваном и фашистом. Официальные лица "Макдональдса" высказались, что "настоящий "Макдональдс" не имеет ничего общего с этой книгой. Он врет о наших людях, нашей работе и еде". Но никаких опровержений по существу. Вы все еще мечтаете о гамбургере? Хотите знать больше - читайте книгу Эрика Шлоссера "Нация фастфуда: темная сторона всеамериканской еды"
полная версия страницы