Форум
Проза жизни 0.2
Wolverine: В большинстве своем на нашем форуме собираются довольно мыслящие, здравые, умные и вполне взрослые люди. Помимо пустой болтовни и веселых тем порой необходимо говорить и о том, что на самом деле есть в жизни. Слабонервным просьба из этой темки удалиться. ЗЫ: Я совершенно серьезно...
Wolverine: Это интервью с дьяволом вообще никаких мыслей и эмоций не оставило. Очень слабое видео. ИМХО.
Groul: Wolverine А у меня как раз наоборот. Просто мировозрение, отражающееся в этом ролике очень похоже на мое суждение о жизни. Единственное, что мне не понравилось, это музыка. Подобрана не под тематику, поэтому смотрел без звука.
Thor Girl: Groul есть несколько умных фраз от Дьявола в этом видео. Мудр тот, кто познал и свет и тьму. Он, мол помогает. Однако, он старается "помочь постичь тьму в течение всей жизни. одного раза ему мало.
Husk: Интервью с Богом видела много раз и не могу сказать, что оно произвело на меня неизгладимое впечатление. Понравились фотографии, понравилась музыка, понравилась задумка... Большой респект автору за то, что сделал такое красивое видео. Но за живое не трогает. А Интервью с Дьяволом увидела первый раз и, честно говоря, ну вообще не понравилось. Видеоряд просто кошмарен, музыка не дергает ни за одну ниточку, не вызывает вообще никаких эмоций, текст неинтересный, не новый и какой-то весь кривой-косой... Но все равно, спасибо за видео, посмотрела, просветилась)))
Wolverine: Husk +1 , совершенно согласен. =)
Groul: В общем есть планы у меня книгу написать жанра триллера психологического с глубоким внутренним смыслом, но сначала я решил напечатать ряд эссе, в которые вкладываю свои раздумия насчет всего, что с мной творится, и посмотреть, что из этого выйдет. Представляю вашему вниманию мое первое и, пока что, единственное эссе. Прошу пожалуйста без особой критики, писать как-никак было тяжело Почему лично я живу, следуя своему собственному пути, не бросая планов? Почему доказываю другим свою независимость и правоту? Потому что я хочу научить людей чему-то. Даже скорее не научить, а предложить им свою философию жизни, как предлагают нам, например, восточные единоборства. Единение души и тела, разума и воли. Познание самого главного в жизни боя – боя с самим собой: со своими страхами, пороками, желаниями и нечестивыми порывами. Но я не мастер боевых искусств и просто не имею права на подобный способ передачи истины. Я также не учитель, дающий бесценный опыт многих поколений людей со школьной парты. Да, я не занимаю никакого поста, дающего мне полномочия навязывать таким же, как я людям свое мировоззрение. А я и не утверждаю, что другой и что не являюсь частью общей массы и то, что я такой же, как все, как раз и даст мне нужные полномочия, ведь меня поймут, ибо я не буду возвышаться над остальными, это подчеркнет, что свою истину я не стану навязывать. Однако я не ангел божий и пороков своих не лишен. Что со мной может случиться на пике исполнения моих планов? Ответ очень прост – звездная болезнь. О да, именно. Получив своего рода власть, я могу захотеть еще и еще больше, и тогда мое сознание затмится, и я ничем не буду отличаться от пафосных «светил» украшающих эстраду и заботящихся только о своем благополучии. Наверно, кто-нибудь бы сейчас сказал: «Надеюсь, что этого не случится», но я не буду просто сидеть и надеяться. Я буду действовать. Но как именно? Очень просто. Один из вариантов был таков, что я мог бы вернуться на путь карате, с которого когда-то ушел, но, увы, сие уже точно вычеркнуто из моих планов. Я пойду иным путем. Сейчас вокруг меня много людей, которым откровенно нужна помощь. Одни в отчаянии просят ее, другие же держат всё в себе, собирая комок болей и страхов, который когда-нибудь разрушит их личность. Оказать поддержку я хочу обоим типам. А, собственно, чем я могу помочь? Пусть я молод и мало в жизни повидал, но за свое короткое существование я получил бесценный жизненный опыт, который приходил ко мне с каждой полученной душевной травмой, с каждым убитым или, наоборот, полученным страхом, с каждой ментальной встречей с внутренним демоном и каждым сражением с ним. Может, будет сказано дерзко, но жить мне было очень тяжело, и я хочу, чтобы близкие мне люди поняли, какие ошибки я совершил, какие тяготы выпадали на мою долю и переняли мои знания более безопасным для своего духа путем. Наверное, в этом и заключается мой жизненный путь и я, несмотря, на то, что он тернист и долог, рад, что место в этом мире у меня всё-таки есть. С одной стороны прекрасно, что добрую часть истины я познал в таком раннем возрасте, но, однако, это очень горько. Когда еще на мою голову упадут радости, которые может испытать только ребенок? Верно, никогда. Теперь я часто проклинаю себя, что начал изучение собственной души так рано, когда мог наслаждаться всеми радостями жизни, которые никогда познать более не смогу. От этого мне очень больно и, когда я пишу эти строки, у меня наворачивается слеза. Хочется попросить у кого-то прощения, но моего понятия не хватает на то, чтобы осознать, у кого. Может у себя. Может у родителей, может у друзей, да это и не важно. Главное скорее то, что я хочу сказать им спасибо. Особенно поблагодарить хочу приятелей за то, что пробудили во мне вредные привычки, такие, как пристрастие к алкоголю. Почему, ведь я должен наоборот упрекать их в деградации моей личности? Мой ответ прост, как и предыдущие. Благодаря этому я познал жизнь с очередной ее грани. Кто-то скажет, что мои слова простая отговорка от того, что я просто не могу избавиться от алкоголизма и что я слаб. Я не отрицаю, может это отговорка, может нет, а может быть сказанное мной является двусмысленным. Многие упрекают меня в том, что мое пристрастие вредно и что я поступаю неправильно. Я не смею возразить, потому что они правы. Но разнообразные спиртные напитки есть одно из средств самоутверждения и слияния с общей массой. Да, я употребляю их не столько для удовольствия, сколько для того, чтобы показать местным «верхушкам», что я не маменькин сынок… А теперь причина, по которой я всё это написал. Один человек открыл мне глаза, сказав, что есть другие средства самоутверждения, например творчество. Я и решил попробовать этот способ. Может, мои изречения не очень похожи на великое художество, но это еще одна частичка опыта, которую я использую для того, чтобы сотворить нечто глобальное и поистине великое. Хватит ли у меня сил справиться с внутренним демоном и собраться с волей, покажут время и мои поступки. Да поможет мне тот, кто всегда безмолвно поддерживает нас в наших деяниях, когда они по-настоящему праведны…
Wolverine: Groul Полезно бывает переносить свои мысли и чувства на бумагу, так легче смотреть на себя чуть более объективно при перечитывании, замечать недочеты и сильные стороны, а также просто облегчать душу. Я рад, что ты решил пойти по другому пути, сквозь терни к искусству. Всегда приятно, когда к тебе прислушиваются и ты становишься чуточку горд за себя, если советуешь человеку что-то действительно нужное. Такая мысль насчет серьезной книги, которая даст многим людям смысл, жила во мне с 13 лет. Два-два с половиной года назад я похоронил ее, после того как написал пробную повесть про Мистера Сильвера и Марка Кларка, а через пару месяцев на экранах появился пресловутый сериал Лост, по оболочке напоминавшей мою историю. И тогда слышались возгласы "О, да ты взял идею Лоста" или "Ну, это уже неинтересно, по этому целый сериал сняли"... После этого я осознал, что у меня пока нет темы, которая была бы уникальной, оригинальной, красочной и одновременно поучительной. Последние 3 недели приходит одна шальная мысль-идея, но пока у меня не хватает времени задуматься над ней. Но если я все-таки найду в себе силы написать на эту тему что-то стоящее, то это будет сбывшаяся мечта. Желаю тебе, чтобы и твоя мечта сбылась.
Groul: Wolverine Спасибо. Очень приятно было читать твой комментарий. Даже воодушевился немного. Успехов тебе в осуществлении замысла
Cassie Hack: В общем.... всем кто знает английский и вообщее... просто интересно ваше мнение. Не знала куда выложить, но тема для меня наболевшая. http://www.youtube.com/watch?v=w2cQw6bOaOI http://www.youtube.com/watch?v=tml7qXVvgjA
Dorian Grey: Wolverine Заведу кошелек и скину денег. Только на какой номер?
Wolverine: Dorian Grey Я могу дать тебе ссылку и прямой номер тех, кто спасает животных. Только скажи.
Bullseye: Wolverine В ближайшее время тоже скину денег на лечение животных. Номер Яндекс-кошелька остался тем же?
Dorian Grey: Wolverine Скинь тогда в ЛС пожалуйста. Или в асю когда будешь.
Groul: Сегодня в школе на уроке нам показали видеоролик сделанный нелегально неизвестными личностями. Содержание заключается в том, что на одной из сходок наркоманов 9-10 летний мальчик умер от передозировки. Съемка была не постановочная и запечатлен был реальный случай. На запись был сделан специальный заказ, то есть пацанчика убивали чуть ли не намерено. Ролик очень тяжелый. У меня холодный пот реками тек еще до того, как прошла половина показа. Я и еще несколько моих однокласников ушли, решив не смотреть сие извращение до конца. Это видео есть во вконтакте. Я его не искал, ибо мне достаточно было один раз на это взглянуть. Мои комментарии. Во-первых, фильмы такого содержания нельзя показывать в школе, хоть и они и учебные. Как я уже говорил, фильм был снят нелегально и это тоже о многом говорит. Да, в ролике содержится своего рода урок, но форма его не подходит для восприятия еще не полностью состоявшихся личностей. Также у меня возник спор. Один мой приятель говорил, мол наркоманы дибилы и ничего не стоят, то есть полностью соглашался с фильмом. Доказать ему, что дети, которые пошли по неверному пути лишь по воли случая, было невозможно, ибо упертый он был, как баран. У него есть воспитание, его содержат и так далее, а у тех бедняг ничего этого не было, то есть никто не мог им указать на то, что они обрекают себя на поистине страшную учесть. Хотелось бы услышать ваше мнение.
Irex: Мое личное мнение, я не навязываю. Есть на НТВ передача «Профессия - репортер» и несколько лет назад журналист Андрей Лошак сделал один сюжет, называется «Детки». О детях, которые предпочитают жизнь улиц, какой-либо другой. Эти современные Гавроши всех возрастов носят в карманах коробочки от киндеров, в которых лежит бинтик, пропитанный растворителем, он в любом хозяйственном магазине продается, и они им постоянно дышат. Живут в подвале на теплотрассе, лазают по помойкам, когда попрошайничают.… Но жить где- либо еще они не хотят,… максимум, попадая в какое- либо учреждение, отмываются, отъедаются, и дальше в том же духе. К ним ходят волонтеры, даже из-за рубежа, их устраивают в детдома и интернаты, а они уходят опять, и бывает умирают от наркотиков… Мне их искренне жаль, правда, что-то пошло наперекосяк у них очень давно, и рядом не оказалось никого, кто смог бы остановить, или повести по другому пути,… но выбор.… В том детдоме, откуда один из главных героев - Саша, больше ста детей, а в бегах не более 10.. Значит, выбор есть? А в нашем дворе, у одного паренька родители погибли, когда ему было пять лет, и он жил со старенькой больной бабушкой, так он получил два высших образования, и сейчас работает очень неплохо… А того, кто снимал ролик, и, видя, как ребенок умирает, не помог…я понять не могу, это нельзя прикрыть никакой «святой» целью, что якобы другие увидят и испугаются.… Дети, как впрочем, и многие другие, довольно равнодушны к чужой боли и страданиям. Каждый, наверное, понимает что-то для себя, и без этих сюжетов…
Avatar: Правда жизни... Хоть фильм и зверский, но теперь врятли кто-то будет в рот наркотики тащить. Теперь о бедных и несчастных детках, живущих на улице. У нас проводилась акция - подари тепло ребенку. Так вот, одна знакомая нашей семьи взяла с улицы мальчика, лет 13. Купила ему одежду, откормила (у нее сын погиб, и вот она решила помочь ребенку, взяв к себе). Так вот, через неделю, этот малолетний гад, все вынес из квартиры, украл украшения и деньги, и написал записку - тетя, ты дура. Вот так. Так что запомните истину - когда человек выбирает путь улицы, наркотики и прочее, ему нормальная жизнь не нужна. То и не люди, уже, вовсе. И что сможет вырасти из таких деток только Богу известно, или скорее Дьяволу. Примеров, когда человек оказался сам, в тяжелой ситуации и остаться человеком(!!!) очень много, их сотни! Так что жалости к этим обиженным жизнью я особо не испытываю, они сами выбрали этот путь. Журналисты, которые снимали фильм... их честно можно назвать убийцами, потому что неучастие, это порой хуже, нежели злое действие... Они просто принесли в жертву загубленную душу, что б спасти, так называемых нормальных детей. Но практика показала одно...что среди нормальных, моральных уродов не меньше, нежели среди уличных... И все это, просто страшно.
Wolverine: Bullseye Dorian Grey Если будете переводить денежку на животных, пожалуйста, берите яндекс-кошельки из тем на том форуме в разделе "Скорая помощь". С этим кошельком, что я указал, что-то нехорошее творится - деньги не переводит...
Wild Thing: Avatar В принципе ты прав, но согласись, что эти детки стали такими не от хорошей жизни. Видимо что-то вынудило их стать такими.
Avatar: Wild Thing сама жизнь...где-то так. но эта же жизнь бьет многих гараздо больнее, нанося глубокие раны... а результат другой - не улица, а борьба. да, жизнь зараза, а мы страдающие в ней(с.), но все списывать на нее нельзя. 78 процентов в ней решаем мы, а другие 22 вполне можем исправить...
Master Chief: Это не безразличие. Просто таких людей незачем спасать. У нас демократия он сам выбрал этот путь своего развития. Всё равно ему осталось немного. И он сам это понимает. Эти люда оморфныим, им вообще на всё всёравно. И я невижу смысла им помогить. Когда сын обворовывает своих друзей, знакомых, родителей чтобы только достать дозу. Таки люди просто немогу существовать в социуме. И их ненадо спасать. Но если он сам понил. Да это зависимость нужно с этим заканчивать иначе я умру. Таким людем нужно помогать. Я видел много роликов и боле крутых, и всяких, всяких. И меня этим не напугать. Могу много привести ищё более страшнее. Так что просто не берите всё это гггг в голову и продолжайте жить своей хорошей, я надеюсь, жизнью.
Groul: Master Chief Я с тобой не согласен. Любую человеческую жизнь нужно ценить. Извини конечно за резкость, но по-моему ты эгоист.
Wolverine: Master Chief Прежде чем выкладывать свои посты, проверяй их в Ворде. Иначе буду ставить замечания за безграмотность. Groul пишет: Любую человеческую жизнь нужно ценить В целом ты прав, но скептику было бы к чему прицепиться в этой фразе. Ты смотрел фильм "Подмена"? Там есть герой, который убивает детей. Просто так зарубает их топором в сарае, потому что ему это нравится. На его счету десятки загубленных жизней ни в чем не повинных детишек. Ему нужно сохранять жизнь? Его жизнь тоже нужно ценить? Он имеет право жить после тех чудовищных убийств, которые совершил? После того, как принес горе стольким родителям, разрушил судьбы не только их детей, но и их самих? Это непростой вопрос и однозначного ответа, как обычно, нет.
Wild Thing: Wolverine Тут я на все сто с тобой согласна. Таких людей как он просто казнить мало, тут нужно более суровое наказание. Master Chief А ты думаешь, что эти дети сами выбрали свой путь? Они такими стали не сразу, их такими сделала жизнь. Ты сам то знаешь хоть одного такого человека, которого по-твоему не нужно спасать? Вот для начала пообщайся хоть с одним, а потом говори.
Wolverine: Wild Thing Я не говорил, как отношусь к нему и не утверждал, что таких людей, как герой фильма "Подмена", нужно казнить. Это дискуссионный вопрос и многое зависит от точки зрения. Чем шире мы смотрим на проблему, тем больше вариантов, достойных внимания, замечаем. Насчет казней - а не уподобляется ли общество тому самому маньяку-убийце, которого они казнят? Если брать тот же пример из Подмены, то когда люди стоят и смотрят, как извивается в конвульсиях убийца на виселице, не являются ли они такими же соучастниками убийства над убийцей? Не берут ли они грех на душу за что, что позволили такому случиться? Фактически, они оказываются теми же самыми убийцами, но лишают человека жизни не собственными руками, а через какие-то придуманные приборы для данных целей, чтобы не брать прямой грех на душу. Что касается вопроса детей-наркоманов... Мое личное мнение: - если человек счастлив в той жизни, которую имеет, если ему нравится шататься по вокзалам, подвалам, нюхать клей и колоться, то ничто не сломает его желание продолжать такой образ жизни. Зачем вообще его пытаться исправить, переделать, одеть, обуть, посадить в детский дом, если он счастлив на улице? Я считаю, что спасать нужно тех людей, которым действительно нужна помощь. Да, не все могут попросить о ней, но если сам человек осознает, на каком дне общества он находится, если он делает, пусть и слабые, но попытки выкарабкаться оттуда, то таких нужно спасать. Потому что он еще может измениться, он еще найдет в себе силы на такие перемены, потому что у него есть стимул - быть счастливым в будущем, если оно изменится. ИМХО.
Wild Thing: Wolverine Если рассматривать конкретно фильм "Подмена", я не считаю поведение матерей таким уж безнравственным. Тот маньяк жестоко убил их детей, порубил на части как скотину и заставил племянника закапывать из тела. Не удивительно, что они не питали жалости к человеку, лишившего их самого ценного в жизни. По поводу второго вопроса... Как-то раз меня мачеха потащила с собой в лечебницу для алкоголиков и наркоманов. Видимо ей показалось, что это отобьет у меня желание шляться с друзьями до поздней ночи. В рамках какой-то программы она там работала психологом. В общем я слушала истории этих людей и мне действительно стало их жалко. Кого-то насильно заставили уколоться, кто-то сбежал из детского дома потому-что там хуже, чем на улице, еще некоторые сломались из-за душевной или физической травмы. Да, им невозможно помочь, если они сами не захотят помощи. Но такие люди никогда ее не попросят. Они боятся непонимания, боятся, что на них будут косо смотреть. Просто нужно помочь им осознать, что никто не будет их гнобить, что еще можно попробовать вернуть жизнь в прежнее русло. Нельзя же просто накласть на человека за то, что он сломался по какой-то причине. Но это мое скромное мнение и никому не обязательно с ним соглашаться.
Wolverine: Wild Thing пишет: Master Chief А ты думаешь, что эти дети сами выбрали свой путь? Они такими стали не сразу, их такими сделала жизнь Некоторые сами выбирают такой путь... это правда... В поисках новых ощущений, экстрима, те ребята, которым особо нечего терять, сворачивают с верной дорожки и идут кривой тропинкой...Не стоит винить их, ведь у детей не всегда достаточно жизненного опыта, чтобы принимать объективные решения. Да и кто из людей не ошибается... Правда, порой от ошибок под прямую угрозу попадает наша жизнь. Нас всех какими-то делает жизнь. У кого-то отец-алкоголик, избивающий ребенка до полусмерти. У кого-то нет родителей вообще, он живет в детском доме во враждебной обстановке, где каждый сам за себя и против остальных. Кто-то живет в счастливой семье, окруженный любовью, заботой. У всех по-разному. Жизнь гнет тех, кто гнется. Ломает тех, кого можно сломать. Остальные продолжают держаться, упрямо стиснув зубы и идя вперед, что бы ни случилось. Человек не может выбирать родителей, но в состоянии выбирать, как ему поступить. Он может искать выходы из проблем и находить их: алкоголь, курение, наркомания, спорт, учеба - все это может по-разному, но помочь человеку выбрать свой образ жизни. Дома или на улице. Наркоманом или здоровым человеком. Главное, чтобы сам человек был счастлив. А какими путями он идет к своему счастью - уже совсем другой вопрос.
Wolverine: Wild Thing Быть может их поведение и не было безнравственным, но. Смотря какую нравственность брать. Общества или отдельного человека. Одного народа или другого. Мораль, нравственность - они ведь тоже разные... Мало того, что они косвенно приняли участие в убийстве, пусть и виновного, но человека, но кроме того, тебе не кажется, что они могли бы найти более достойное наказание? Жить в одиночной камере взаперти до конца своих дней - не является ли это хуже смерти? Некоторые маньяки мечтают о смерти, стремясь избежать такого наказания, как одиночка. С общественной точки зрения такой приговор был бы более гуманным и нравственным по отношению к человеку как человеку, а не как убийце. Маньяк он или нет, но человеком по-прежнему зовется, хвост у него не вырос и собакой он еще не стал в физическом плане. Что касается морального, то здесь в душе у него не особо покопаешься. По поводу наркоманов - мы говорим с тобой об одном и том же. Wild Thing пишет: Да, им невозможно помочь, если они сами не захотят помощи. Но такие люди никогда ее не попросят. Они боятся непонимания, боятся, что на них будут косо смотреть. Просто нужно помочь им осознать, что никто не будет их гнобить, что еще можно попробовать вернуть жизнь в прежнее русло. Нельзя же просто накласть на человека за то, что он сломался по какой-то причине. Но это мое скромное мнение и никому не обязательно с ним соглашаться. ))
Wild Thing: Wolverine Если бы ему дали пожизненное заключение, то он жил бы себе, надеясь на прощение Господа, на отпущение грехов. Ведь по сути только это его и заботило, он не хотел гореть в аду. Поэтому смерть + выкрик Кристин, когда та его прокляла сделали свое дело и он мучился, хоть и не сожалел о сделанном. Этот убийца не животное, он намного хуже. Даже дикие звери, и те не нападают на детей (по крайней мере детенышей своего вида), а этот с позволения сказать человек сломал несколько десятков жизней, в том числе и жизни родителей погибших детей. Думаешь, что мать, потерявшая самое дорогое свое сокровище хотя бы раз в деь не вспоминала жестко убитого ребенка? Хотя бы раз в день не проклинала убийцу? Я по собственному опыту уверена на сто процентов, что когда теряешь что-то, что тебе очень дорого, ты меняешься и прежним человеком тебе уже не быть. Ни одна из стоявших там матерей не задумывалась о судьбе маньяка, не молилась за его душу, как тот просил. Примерно из той же серии можно припомнить любимый фильм моего брата "искупление", но смысл там полностью противоположный "Подмене". Wolverine пишет: По поводу наркоманов - мы говорим с тобой об одном и том же. ))))
Wolverine: Если бы ему дали пожизненное заключение, то он жил бы себе, надеясь на прощение Господа, на отпущение грехов Это плохо? Или противопоказано ему? Он мучился, но муки его быстро прекратились. А родители будут мучиться до конца своих дней. Справедливо, по-твоему? Даже дикие звери, и те не нападают на детей (по крайней мере детенышей своего вида) Это не так. В природе известно множество случаев нападения на детенышей своего вида и даже родных детей. Хомяки могут сожрать собственных детенышей, если голодны. Лев, который побеждает главу прайда, убивает всех детей побежденного льва и царствует над львицами. Ни одна из стоявших там матерей не задумывалась о судьбе маньяка Как раз-таки задумывалась, иначе бы она там не стояла, если бы ей было совершенно все равно, что будет дальше с человеком, который убил ее ребенка. Думаешь, что мать, потерявшая самое дорогое свое сокровище хотя бы раз в деь не вспоминала жестко убитого ребенка? Хотя бы раз в день не проклинала убийцу? Ты ошибаешься, я так не думаю. Просто ты, кажется, немного не улавливаешь весь смысл, заключенный в моих словах...
Bullseye: Wolverine пишет: А родители будут мучиться до конца своих дней. Почему это? Я бы не чувствовал особых угрызений совести, даже если бы сам привел приговор в исполнение. Можно испытывать некоторое смущение из-за непривычности самого деяния, но мучиться из-за подобной мрази? Тем более, до конца жизни? Интересно, что бы дедушка Фрейд сказал по поводу такой совести...
полная версия страницы