Форум
Проза жизни 0.1
Wolverine: В большинстве своем на нашем форуме собираются довольно мыслящие, здравые, умные и вполне взрослые люди. Помимо пустой болтовни и веселых тем порой необходимо говорить и о том, что на самом деле есть в жизни. Слабонервным просьба из этой темки удалиться. ЗЫ: Я совершенно серьезно...
Phoenix: Sheyn показать?Ну я понимаю,я чувствую...Если конечно ты это имел ввиду...Или ты хотел сказать,есть ли в этой серой толпе негодяев те,кто это чувствует?Я скажу-есть.Я не проводила конечно у них интервью,но я знаю,что некоторые из них могут раскаяться. Расскажу я тебе сказку. В одну газету человек написал письмо.Письмо гневное,в котором он объявлял войну животным и их защитникам.Обзывал ничтожными и ни на что не годными,а самих животных - "вечно срущими и все грызущими созданиями". Буквально на следующей неделе в редакцию посыпались письма,которые как ругали трехэтажным матом этого человека,назовем его Витей,так и призывали встать на правильный путь.Две недели поливали грязью его и таких как он.Я естественно тоже написала большое гневное письмо в его адрес.И что ты думаешь?Он раскаялся: "Я хочу попросить прощения.Понимаете,когда я это писал,я был в величайшей депрессии,и нервы уже были-хуже некуда.С каждым бывает,но мой недостаток в том,что я человек несдержанный,вспыхиваю,словно спичка. .... .... Хочу исправиться.Не прав я." Все письмо в таком же духе.И что,нет людей,которые честно хотят встать на путь исправления?Хотя бы даже на бумаге.
Sheyn: Phoenix пишет: Хотя бы даже на бумаге. Весь акцент сюда и тогда всё доказательство не имеет смысла ;)
Phoenix: Sheyn имеет.Не понимаю,почему ты упрямишься?Ты же сам прекрасно все понимаешь.
Wolverine: Phoenix Юношеский максимализм затмевает объективную реальность, Джинни. Вот и все.
RedKitten: Sheyn пишет: Ткните мне пальцем в того, то, как вы говорите, "понимает, чувствует", и, главное"сможет объяснить", причём "правильно", и я преклоню перед ним колено. Я не буду совать Вам под нос себя, хотя для меня все эти истины стали прописными лет с 14 (когда я об этом задумалась). А ткну я Вас носом, пожалуй, в Юрия Нестеренко. Далеко не все идеи этого человека (вот уж не думала, что придется его цитировать снова и снова) заслуживают внимания и уважения, но его видение современного общества выше всяких похвал. И таких людей, как ни странно, множество. Sheyn пишет: Вот только... Это "рпавильно" для каждого - своё. Есть прописные истины, одинаковые для всех. И причины возникновения заповедей "не убий" относятся именно к ним. Объяснить - вовсе не трудно. Проблема нынешнего общества в том, что мало кто об этом задумывается, но это ведь легко поправимо! P.s. Wolverine, Phoenix, я это максимализмом назвать не могу. Всем бы быть такими адекватными спорщиками. Максимализм ой как по-другому выглядит.
Sheyn: Phoenix, Wolverine Юношеский максимализм, ослиная упёртость, разочарованность в жизни, осознание сложности бытия(хотя какое там осознание) и пр. и тп. и тд. А также страх .что всё иначе, как говорите вы, и что всё, значится, сложнее. Что надо работать, трудиться, сражаться за что-то вместо того, чтобы тупо нигилистствовать. RedKitten Хм... "Глупо в игре, где плюют на правила, играть по правилам - затопчут. Вот я и не буду..." Не убий... Не укради, не возжелай... Да пожалуйста! Если все так же, и если при этом можно жить. "В жизни нужно иметь три вещи, первое - силу ,чтобы тебя уважали глупые, второе - честь, чтобы тебя уважали умные, и наглость, чтобы при всём этом умудряться жить..."
RedKitten: Вот, вот, о чем я и говорю! Если косить не всех подряд из АКМ, а выбирать светлые умы, будет именно то общество, которое играет по правилам! Если косить всех, то неизвестно, кто выживет и какое по своей жестокости будет население на нашем многострадальном шарике!
Sheyn: Так я-то предлагаю косить так, чтобы вообще никого из подвидов homo не осталось... Кстати, мы тогда автоматом переформируемся в homo ballinum o_O
RedKitten: Все равно кто-то останется, спрячется, убежит. Что он наплодит, Вы не подумали? =) И все-таки я придерживаюсь мнения, что НЕЛЬЗЯ ставить на одну полку людей со светлым умом и обычное быдло. Да и патронов куда меньше уйдет.
Sheyn: Гы. "Быдло со светлым умом"- просто пришло на ум... А насчёт того, что "кто-нибудь да останется"... Ну, вся моя идея сводилась к тому, что оставшийся(1, попрошу заметить, 1, ну либо несколько лиц мужского полу) совершит величайший в мире акт суицида.
RedKitten: Идея, конечно, в корне своей неплоха. Просчитана, имеет веские основания. Не доказан лишь один момент, за который я никогда не устану цепляться. Почему, все-таки, Вы считаете, что смерти достойны все? Ответ на этот вопрос, насколько я поняла, таков - "Дабы не выбирать". И все-таки слишком радикальный выход. Ведь наличие гениальных и просто очень умных людей доказывает, что человечество вовсе не безнадежно?
Sheyn: RedKitten Хм... RedKitten пишет: Почему, все-таки, Вы считаете, что смерти достойны все? Поразмыслив, я понял, что тут дело не только в лени и страхе. Просто... Жизнь и смерть - вещи диаметрально противоположные, разве не так? И раз не всякий достоин жизни... то почему же есть недостойные смерти? Смерти как раз достойны все. RedKitten пишет: Ведь наличие гениальных и просто очень умных людей доказывает, что человечество вовсе не безнадежно? Это болезнь. Вирус. Мутация, если так хотите. Ведь основной генофонд и составляет статистику, согласитесь? А, соответственно, всё, что не подходит под описание среднестатистического есть исключение, редкое и безусловное. Случайное. Опять повторю, вы ведь не будете жалеть насильника-убийцу за то, что у него красивые глаза? так вот, эти гении - это красивые глазки. А остальное человечество - ...
RedKitten: Красивые глаза? Хех, славная аллегория, жму руку. И все-таки я придерживаюсь несколько другой. В большинстве своем серая масса нейтральна - ведь так? Покажи им клыки - они покажут их в ответ, погладь их - и они замурлыкают. Если светлых гениальных умов, к сожалению, не так уж и много, и потому их можно назвать красивыми глазками (хотя очень хотелось бы, чтобы они были мозгом!), то подонков, рождающих в мире жестокость и злобу, пожалуй, можно наскрести на раковую опухоль. Так почему бы нам вместо того, чтобы убить больного раком, просто эту опухоль удалить?
Sheyn: Потому что это уже как минимут 3-я стадия. И опухоль сожрала всю печень, весь спинной мозг и почти убила лёгкие. Плюс мышечные ткани сильно повреждены... Если уж проводить такую "организменную" аллегорию. Серая масса с удовольствием пойдёт под влась опухоли, и навряд ли последует за глазами. Потому как опухоль - она понятна и близна, а глаза - какая-то стекловидная масса, да ещё и красивые, блин...
Phoenix: Sheyn а тебе не кажется,что твои рассуждения близки к рассуждениям агента Смита из матрицы? Только тогда это была аллегория вирусом... По-моему это просто глупо - вести такие рассуждения.Апокалипсис,массовое самоубийство? Речь идет действительно о реальных событиях,реальных людях...Ты действительно смог бы выйти на улицу и убивать людей? Согласись,не смог бы,ты же не киборг в конце концов,не машина.
RedKitten: Phoenix Ну, как сказать, я бы вышла. Sheyn Не думаю, что 3. Скорее пока только 2. И печень она пока еще далеко не всю скушала, и спинной мозг, к счастью, не задела. А серой массе наплевать за кем идти, главное, чтобы это было мозгом.
Sheyn: Phoenix Между прочим, мне всегда нравился Smith ))) А насчёт того, что не смогу... Неуравновешенный психованный подросток-меломан может что угодно. Главное - поставить правильную музыку. И насчёт "не киборг, не машина" - очень жаль, скажу я вам. RedKitten Хм... Мозг, говорят, серого цвета... Серая такая, понимаете ли, масса... А печень ведь убивается не только алкоголем, м? А насчёт "незадетости" спинного мозга... Ярким примером Вам - Америка.
RedKitten: Sheyn пишет: Хм... Мозг, говорят, серого цвета... Серая такая, понимаете ли, масса... Не серая - а розоватая =) И по консистенции тесто напоминает. Вам не кажется, что это ДАЛЕКО не та ткань, из которой состоит 80% человеческого тела? И даже не мясо. Sheyn пишет: А печень ведь убивается не только алкоголем, м? не только... ИМХО, сейчас человечество больно лейкемией, которую вылечить МОЖНО! химиотерапия и все такое... А америка - это прямая кишка, но никак не спинной мозг, много чести им =)
Sheyn: Та нет, как раз спинной мозг. Отвечающий за основные инстинкты. Как мозжечок. Но мозжечок - это корея. А Америка - спинной мозг. Который вроде как и мозг, но спинной...
RedKitten: Не за инстинкты, а за моторные функции рук и ног. Не дотягивает как-то, Вам не кажется? Спинной мозг - это наши исполнители, те, кому отдает сигналы головной... кхм, впрочим, это уже оффтоп! А опухоль у человечества в крови. Вот и не поймешь - заражена данная клетка крови или нет, пока не поймаешь да в микроскоп не посмотришь.
Sheyn: Не нравится мне эта тема. Как-то я запутался-потерялся. <_<
RedKitten: А я пожалуй продолжу. Лейкемия растет. http://cifrovik.ru/publish/open_article/11966/
Sheyn: А имбецилы всё плодятся...
Phoenix: Sheyn пишет: Не нравится мне эта тема. Как-то я запутался-потерялся. вот видишь,рано или поздно ты бы все равно задумался... И да,еще...когда нибудь ты перестанешь быть подростком,а твой юношеский максимализм затмит разум.Так что подумай над тем,как твой разум воспримет твои ранние мысли. RedKitten ужасно...это недостойно человека. Sheyn вот видишь?Это были "неуравновешенные" подростки,как ты говоришь.Только причина для убийства у них была совершенно иная.
RedKitten: Phoenix Пожалуйста, не надо путать и подменять понятия. Этот поступок, как раз таки, вполне _ЧЕЛОЕЧЕЧСКИЙ_ (в том плане, что даже животные не будут так поступать - одно дело убить за еду, когда самому есть нечего, а другое - просто так).И вполне достоин человека такого, каким он является сейчас. Хотя это и крайне погано. В наших руках что-то изменить - если не будем считать человека нынешнего венцом эволюции. Это совсем не тот юношеский максимализм, по сравнению с ними мой оппонент, гSheyn, мыслит _крайне_ разумно и рационально.
Sheyn: Phoenix Я запутался потому что тема глобального геноцида сменилась анатомией и функциональными особенностями органов, а также возможностью провести анологию между организмом и Человечеством. А вот фраза: твой юношеский максимализм затмит разум мне очень порнавилась))) Воспринимать можно двояко - кому как больше нравится)) Либо первое затмит второе, либо второе затмит первое. И ещё... "В зрелости, мы сожалеем об ошибках молодости... А в старости жалеем, что их было так мало..." Я стараюсь воспринимать мир как можно более адекватно. А поступок даже очень человеческий. В полном смысле этого слова. RedKitten Ой, только сейчас заметил, что повторяюсь)) Убийство - норма для человека. А уж что это значит для Человека - всяк представляет по-своему. (PS благодарю за столь лестный отзыв)
Sheyn: Phoenix Причина же для убийства у них была очень веская. Они так хотели...
RedKitten: Вот он, корень зла - непонимание основных заповедей. Чего мы слышали с детства? Убивать нельзя. Это плохо. Мы не имеем права лишать жизни других людей. Это запрещено законом и богом. Будешь убивать - попадешь в тюрьму. Человек вступает в стадию переходного возраста - и все это отметается. Нельзя - почему? Плохо - кто сказал? Не имеем - почему? От закона скроюсь, бога нет. Попаду - ну и пусть! И не факт, что поймают! Что мешает объяснить и объяснять по-другому? Вбивать в голову, скармливать сместе с молоком, что убивая - ты навсегда убираешь из жизни того, кто в последствии мог бы тебе хорошо послужить. Того, кто мог бы помочь всему человечеству. Поэтому перед убийством надо хорошо подумать - а стОит ли оно того? И еще методом воспитания молодежи я считаю смертную казнь. И пожжжалуйста, прежде чем писать о гуманности, перечитайте все, написанное выше! Sheyn Это и к вам относилось. Прежде чем убить - подумайте, а стОит ли оно того? Кстати, сведя модель общества к человеческому телу, разобраться с вопросом куда проще.
Sheyn: RedKitten пишет: ты навсегда убираешь из жизни того, кто в последствии мог бы тебе хорошо послужить Смутила меня что-то эта цитатка... а стОит ли оно того? СтОит. И с лихвой окупится. Кстати, сведя модель общества к человеческому телу, разобраться с вопросом куда проще. Не мне(( Ой, не мне...
RedKitten: Sheyn, послужить - не в плане, как собачка... Тут уже начиная с того, что он может очень помочь тебе, и заканчивая ощутимой пользой обществу. Я говорю про обоснование морали "не убей" в принципе. К ЭТИМ не относится - этих под расстрел. Ибо обществу они вряд ли что-то кроме жестокости дать могут. Психологи говорят, что убить сложно лишь в первый раз - это эдакий психологический барьер.
полная версия страницы